Claudia Ph.,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26356-Schutzdienst-Video´s-von-H-Raiser/?postID=183215#post183215 schrieb:tut mir leid, ich weiß wirklich nicht was du willst oder bezweckst.
Da du kein nepopo machst, warst du auch nicht gemeint.
dberensmann,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26356-Schutzdienst-Video´s-von-H-Raiser/?postID=183216#post183216 schrieb:Lerntheoretisch kann man beides begründen oder erklären.
Lerntheoretisch kann man auch begründen, mit dem Prinzip der
„heißen Herdplatte“ zu arbeiten.
Nepopo meint, dass es am besten ist, den Hund zur Aktivität zu
zwingen.
Trieb-Zwang-Trieb glaubt, dass ein Hund am besten lernt, wenn auf
jeden Fall Zwang dabei ist.
Die moderne Ausbildung findet, dass Lernen am besten ohne Stress
und mit positiver Motivation geht.
ma-re-sa,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26356-Schutzdienst-Video´s-von-H-Raiser/?postID=183220#post183220 schrieb:dberensmann,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26356-Schutzdienst-Video´s-von-H-Raiser/?postID=183216#post183216 schrieb:Lerntheoretisch kann man beides begründen oder erklären.
Die moderne Ausbildung findet, dass Lernen am besten ohne Stress
und mit positiver Motivation geht.
Das hoffen wir alle, viele machen das schon.
Aber was kommt nach dem Lernen?
Das Zeigen, das Machen, das Sichten.
Bis jetzt gibt es noch immer überall Herdplatten.
Hm, also ich - bekanntermaßen ja sogar nur dritte Liga
- hab es noch nie geschafft, ganz ohne Herdplatten auszukommen. Aaaaber, wenn ich Scherk/Knabl richtig verstanden habe, die auch nicht. Die nennen es dann "Feuerhölle", betonen aber auch, dass die Strafen an das Naturell des Hundes angepasst und vor allem tierschutzgerecht sein müssen.
Nach wie vor - wir reden ja nicht von Laissez-faire, sondern von tiergerechter Ausbildung.
LG
Bine
Wenn man eine guter Draht zum eigener Hund hat, kann man Fehler fast oder voll "ungeschehen" machen.
Das Prinzip der heißen Herdplatte ist, dass man zu Beginn
etwas macht von dem man noch nicht weiß, dass es wehtun wird. So
lernt man aus schmerzhafter Erfahrung. Typisch für
Trieb-Zwang-Trieb.
In der modernen Ausbildung kommen unangenehme Erfahrungen erst
als Absicherung gegen Ende des Lernens zum Einsatz.
Ein fundamentaler Unterschied.
ma-re-sa,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26356-Schutzdienst-Video´s-von-H-Raiser/?postID=183224#post183224 schrieb:Das Prinzip der heißen Herdplatte ist, dass man zu Beginn
etwas macht von dem man noch nicht weiß, dass es wehtun wird. So
lernt man aus schmerzhafter Erfahrung. Typisch für
Trieb-Zwang-Trieb.
In der modernen Ausbildung kommen unangenehme Erfahrungen erst
als Absicherung gegen Ende des Lernens zum Einsatz.
Ein fundamentaler Unterschied.
Hallo,
ich hatte mich jetzt speziell auf den Post von Detlef bezogen, wo es um das Leben nach dem Lernen geht. Es ging nicht um Einsatz der "Herdplatte" als Lernmittel, sondern um moderat angepasste Sanktion bei zum Beispiel provoziertem Fehlverhalten.
LG
Bine
Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26356-Schutzdienst-Video´s-von-H-Raiser/?postID=183226#post183226 schrieb:ich hatte mich jetzt speziell auf den Post von Detlef bezogen, wo es um das Leben nach dem Lernen geht
Du hast ja auch recht, denn es war
wieder nur sein übliches Verwirrspiel aus der Mottenkiste: alle
arbeiten doch irgendwie auch mit Zwang, schon eine Leine am Hund ist
Zwang, ganz ohne Zwang geht es doch im Hundeleben gar nicht, schon
die Hündin regelt ihre Welpen mit Zwang usw. usw.
Und schon sind alle Unterschiede
zwischen alter und moderner Ausbildung verwischt, die alte Ausbildung
kann als Mutter der modernen ausgegeben werden und ansonsten führen
ja viele Wege nach Rom.
Du hast nix verstanden, plapperst nur irgendein Wort aus einem Interview wieder...
Raiser hat schon damals und auch heute noch gesagt, das ein Hund unter Stress nicht lernt. Das wußte er schon vor 40 Jahren und ob du überheblicher Klugscheißer es glaubst oder nicht, das praktiziert er auch heute noch so. Du redest ja, als würde er einem Welpen ein angespitztes Stachel aufsetzen und einfach nur reinruppen.
So ein Schwachsinn... und dann noch sagen, alles verwischt, wenn mal nur ein Verbot kommt. _w_