Problem beim verbellen

[janet]

Hallo

meine Hündin (2 Jahre) hat ein Problem mit dem Verbellen. An der Leine verbellt sie anhaltend aber wenn wir sie zum Helfer schicken macht sie erst ein paar Beller hintereinander und dann setzt sie immer wieder aus. Sie ist überwiegend in der Beute gearbeitet worden auf aggression spricht sie nicht an lässt sich aber auch nicht beeindrucken.

Wir haben es schon am Pfahl versucht, solange der Helfer "gas" gibt bellt sie auch anhaltend. Bleibt er stehen macht sie wieder nach jedem Beller eine Pause.

Sie ist sehr konzentriert, lässt sich auch nicht ablenken, die Griffe sind fest und ruhig nur eben mit der Verbellerei kommen wir nicht weiter.

Über ein paar Anregungen würde ich mich sehr freuen.

Gruß Janet

[DSH-Hero]

Hallo Janet,

für mich liest es sich so, als wäre Dein Hund reaktiv. Solange der Helfer "Gas" gibt, reagiert der Hund. Macht der Helfer nichts, macht auch der Hund nichts.

Wie immer, sind Ferndiagnosen sehr schwierig zu erstellen. Ich würde es damit versuchen, den Hund zu bestätigen, wenn er einen Beller von sich gibt. Nachdem diese Übung mehrfach wiederholt wurde, würde ich mehrere Beller verlangen. Das würde ich solange ausreizen, bis der Hund richtig fordert und aktiv ist.

Gruß

Micha

[LosNerkos]

HI,

ich würde das auch so machen wie Micha. Schick sie zum Versteck und der Helfer soll sie schon nach kurzem Bellen bestätigen.

Der Helfer kann aber auch dem Hund helfen, in dem er im Versteck "voran" sagt, sich dabei aber noch nicht bewegt...

[martin]

Warum sollte sie auch ihre Beute verbellen. Beute wird nicht verbellt, sondern gerissen.

Ich würde erst einmal an der passenden Stimmung arbeiten, bevor ich dem Hund eine Aufgabe stelle, die er (noch) nicht lösen kann.

Und Helfer die Gas geben, und reaktive Hunde gibts doch wirklich schon genug.

Gruß
Martin

[Marko.S]

Ich würde zwei schritte zurück gehen und in der toten Beute arbeiten wenn der Hund aktiv wird bestätigen solange er nicht bellt bekommt er die Beute auch nicht es dauert ein bisschen länger aber es klappt, und der Helfer bleibt dabei ruhig und gibt keine Reizlage.Wie schon vorher geschrieben sind Ferndiagnosen schwierig ist halt nur ein Tipp

[LosNerkos]

Du kannst es auch mal probieren, dass der Helfer den Ärmel auf den Rücken packt (nicht sichtbar für den Hund). Der Hund soll ja durch das Bellen fordern. Wenn er bellt, den Hund bestätigen...

[Ascan]

Wir haben es schon am Pfahl versucht, solange der Helfer "gas" gibt bellt sie auch anhaltend. Bleibt er stehen macht sie wieder nach jedem Beller eine Pause.
Gruß Janet

Genau die falsche Reihenfolge, Bellen als Forderung und Ruhe beim Bewegen des Helfers. Ich würde wieder von vorn anfangen, wie beim Jundhund, und hier wie schon von anderen beschrieben, das Verbellen und wenn es kurze Ansätze sind bestätigen. Und kein Gas geben als Helfer, der Hund soll die Aktivität des Helfers mit dem Verbellen fordern.

Ottomar

[janet]

Hallo

danke für die Antworten.

Ich hab jetzt angefangen ihr zu lernen auf Kommando voran das bellen anzufangen. Klappt schon ganz gut. Sobald sie dann anhaltend bellt werden wir es beim Helfer versuchen und sobald sie anfängt zu verbellen bestätigen. Wenns sies dann gut macht langsam steigern. Hoffe das wir so ans Ziel kommen.

Gruß Janet

[frerü]

Mach es so wie Micha und Doro meinen.Bell ich darf ich,zieh den Hund soweit ins Bellen bis du meinst bzw. der AW es reicht.Und das ganze mit Geduld und Ruhe

[tinka]

ich denke, jetzt schon hat der hund im schutzdienst konditioniert, daß, wenn er nicht bellt, er den helfer so manipulieren kann, daß dieser wieder gas gibt. klappt nach deiner aussage ja auch jedesmal. also ich sehe den hund schon als aktiv.

ich persönlich würde das jetzt ersteinmal unabhängig vom schutzdienst arbeiten. der hund muß jetzt vorangig lernen, grade wenn er so stark in der beute gelagert ist, daß er nur über die ersatzhandlung bellen zum triebziel kommt, nicht über das pausenbellen mit spannen. und das hat nichts mit der arbeit am helfer zu tun, sondern eher damit, daß er nur mit dem bellen etwas erreichen kann. dabei muß der bestätigungshalter so inaktiv wie möglich sein, bis der hund diesen aktiv und in jeder position/situation sicher verbellt. bei inaktivität vom hund kann man dann auch mal gerne abbrechen und frust erzeugen, lernen durch erfolg und mißerfolg. vorher brachte die bellpause den erfolg, diesmal bedeutet bellpause abbruch, also entfernung vom triebziel. dies so im schutzdienst anzuwenden ist fragwürdig, da zum einen dies zig trainingseinheiten bedarf, die der schutzdienst so an quantität gar nicht bringen kann, eher dann durch die erhöhte quantität den hund flach macht (reizschwellenerhöhung oder reiz-oder aktionspezifischer ermüdung), grade bei den stark beutegelagerten hunden.

endziel: für das verbellen die richtige triebstimmung und dadurch resultierende handlungsbereitschaft. bestätigt man dann noch variabel, dann wird der hund auch druckvoll in seiner aktion. sollte man es schaffen, daß das verbellen entweder selbst schon ein teil der auflösung für den hund bedeutet, oder er den konflikt von selbstbelohnung beute oder enthalten beute dann rein über das bellen löst, dann hat man den hund im sack.

dieser hund bellt ja, das ist ja schon was, hat aber dabei etwas anderes konditioniert. die pausen bringen den erfolg, nicht das bellen. und das setzt er jetzt gezielt ein.

also, abkoppeln vom schutzdienst, richtige triebstimmung fürs bellen ersteinmal erzeugen. hat er diese, die ihm bekannten bilder auf den helfer übertragen.

gruß