Voraus mit Platz/Ablage in Laufrichtung

[Olaf]

Frage:
Wie handhabt man es bzw. bahnt es am besten an, dass sich der Hund bei der Vorausübung am Ende in Laufrichtung hin-/ablegt?
Zu den Parametern:
Bitte Vorschläge ohne 2. Person, da ich meist alleine trainiere.
Und bitte auch keine Diskussion über das "warum" - mir gefällt es einfach
Danke schon jetzt für die Antworten.

[Trine]

Mit einer Ballmaschine

[Ingo Hofsaess]

Ja, mit der Ballmaschine geht es am besten.

[Karin Engler]

Mit einer Vorausstange geht es auch.

[Antje]

Oder einem Target, welches der Hund berühren muss bevor er seine Bestätigung erhält.

[Erko]

Mit einer Vorrausstange. Daran ein Spieli befestigen. Hund kirre machen auf das Spieli und dabei von hinten mit einer längeren Leine halten. Ihn ein paarmal nach kurzem blocken das Spieli pflücken lassen.
Dann wieder an langer Leine den Hund kirre machen auf das Spieli, blocken von hinten, den Hund bis kurz vor das Spieli lassen und Hörzeichen Platz geben. Sobald das HZ ausgeführt wurde, über HZ Pack freigeben zum Spielzeug. Dies oft abwechselnd wiederholen. Und Distanz langsam vergrößern.
Das Hörzeichen Platz sollte absolut zuverlässig vorher beigebracht worden sein!!!

[Olaf]

Danke :thumbup:

[DerBenny]

Ich würd´s (bzw.ich mach´s) mit ner Ballmaschine. Ein Vorteil gegenüber der Vorausstange o.ä. ist dass, sollte der Hund doch mal durchgehen, er sich die Bestätigung nicht einfach nehmen kann. Abrufen, erneut schicken etc. Den Ball gibts erst wenn er liegt. Das funktioniert ohne stress zu machen. Er will den Ball, dann soll er sich hinlegen. Liegt er nicht, gibts auch nix. Is sein Problem.
Ein weiterer Vorteil ist dass du die Ballmaschine im Lauf der Zeit im Boden versenken kannst. Der Hund sieht ab einem gewissen Trainingslevel nie ob die Ballmaschine da ist oder nicht. Ich lass ihn natürlich in dem Glauben dass sie immer da ist
Obwohl ich ein großer Fan von Targetarbeit bin halte ich in diesem Fall nichts davon. Wenn du viel alleine Trainierst dann kommt die Bestätigung immer von dir (ausser du hast ne Ballmaschine, dann brauchst du aber das Targe nicht mehr ), also dreht der Hund sich automatisch in deine Richtung und liegt nicht in Laufrichtung.
Wir haben am Platz ein permanentes Loch in das die Ballmaschine gestellt werden kann. Damit keiner aus versehen rein tritt steckt, ausser beim Voraustraining oder bei Prüfungen, ein 70cm Weidezaunpfosten drin.

Aufgebaut hab ich´s folgendermassen:

1. (ich erwähn´s nur der Form halber) Kommando "Platz" konditioniert
2. den Hund mit´m Schnurball richtig heiß gemacht, ins Platz geschickt und den Ball freigegeben
(klassische Impulskontrolle)
3. den Hund an die Ballmaschine gewöhnt (hab ich gemacht weil meine relativ laut knallt)
4. den Hund mit´m Ball richtig heiß gemacht, den Ball für ihn sichtbar in die Ballmaschine gesteckt und feststellen lassen dass er selbst nicht dran kommt, dann das Kommando "Platz" gegeben und (versucht) in dem Moment die Ballmaschine auszulösen in dem die Brust die Erde berührt. Das haben wir zig mal wiederhol, inzwischen bietet mein Hund "Platz" an sobald er die Ballmaschine sieht. Hier von Anfang an auf korrektes durchliegen achten!
5. nachdem die Endhandlung konditioniert war hab ich die Distanz langsam vergrößert

Was ich beim nächsten mal anders machen werde:
- Bevor ich beginne die Distanz zu verändern werd ich erst die Dauer zwischen ablegen und Ballauslösen variieren.
- Wenn ich den Hund aus der Entfernung zur Ballmaschine schicke die gesamte Strecke stärker variieren und auch den Punkt an dem das Kommando gegeben wird.


Gruß
derBenny

[Antje]

Obwohl ich ein großer Fan von Targetarbeit bin halte ich in diesem Fall nichts davon. Wenn du viel alleine Trainierst dann kommt die Bestätigung immer von dir (ausser du hast ne Ballmaschine, dann brauchst du aber das Targe nicht mehr ), also dreht der Hund sich automatisch in deine Richtung und liegt nicht in Laufrichtung.

Weswegen sollte er sich vom Target wegdrehen wenn er dieses erst berührem muss bevor er bestätigt wird? Deinen Ausführungen nach würde er auf das Target zulaufen, sich auf Kommando "Platz" zum Hundeführer umdrehen und hinlegen, um sich dann nach dessen Freigabe noch einmal umzudrehen, vom Hundeführer weg zum Target zu laufen, dieses zu berühren und dann die Bestätigung dafür "ernten"???

[DerBenny]

Obwohl ich ein großer Fan von Targetarbeit bin halte ich in diesem Fall nichts davon. Wenn du viel alleine Trainierst dann kommt die Bestätigung immer von dir (ausser du hast ne Ballmaschine, dann brauchst du aber das Targe nicht mehr ), also dreht der Hund sich automatisch in deine Richtung und liegt nicht in Laufrichtung.

Weswegen sollte er sich vom Target wegdrehen wenn er dieses erst berührem muss bevor er bestätigt wird? Deinen Ausführungen nach würde er auf das Target zulaufen, sich auf Kommando "Platz" zum Hundeführer umdrehen und hinlegen, um sich dann nach dessen Freigabe noch einmal umzudrehen, vom Hundeführer weg zum Target zu laufen, dieses zu berühren und dann die Bestätigung dafür "ernten"???

Wenn du mit Target arbeitest hast du meines Erachtens zwei Möglichkeiten:
1. Du schickst den Hund beim berühren des Targets ins Platz. Meiner Meinung nach dreht er sich in dem Moment um in dem er das Target berührt. Die Belohnung kommt von hinten, wieso soll er also weiter in Laufrichtung schauen/liegen. Daher gefällt mir dieser Weg nicht so gut.
2. Du schickst den Hund auf dem Weg zum Target ins Platz, dann wird er auch mit ziemlicher Sicherheit in Laufrichtung liegen bleiben. Wenn er sich denn ablegt, bzw. auch liegen bleibt. Der Weg zum Target ist für den Hund frei und er hat die Möglichkeit durchzulaufen und durch die Berührung des Targets seine Belohnung einzufordern. Was soll man in der Situation machen? Bestätigen weil er das Target berührt hat oder nicht bestätigen weil er das Target berührt hat?? Alternativ könnte man´s natürlich wie "damals" machen, ne 30m-Leine und n Stachl drauf tun und kräftig am Hund herum rucken.

Dann kommt auch noch der Abbau der Hilfsmittel dazu. Wenn du das Target abbaust is es weg. Woran soll sich der Hund dann orientieren?
Die Ballmaschine funktioniert auch noch wenn sie optisch bereits abgebaut ist. Sie steht im Loch, kann von mir jederzeit ausgelöst werden, trotzdem kann mein Hund sich nicht selbst bestätigen. Er weis aber, dass in der Richtung in die ich ihn schicke der Ball aus dem Boden kommen wird. Und dass am Prüfungstag keine Ballmaschine im Loch ist, davon hat mein Kurzer ja keine Ahnung

Gruß
derBenny