Fell veränderung durch Futter

[Ivanhoe]

Original von basco
[Es ist inzwischen unumstritten, dass man viele HD-Fälle durch hohe Dosierung von Vitamin C verhindern kann.

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Hallo Basco,

Ich weiß nicht ob Du Dich verschrieben hast.
Denn ein HD Fall ist und bleibt einer. Da können auch Mega Dosen Vit. C leider nichts mehr verhindern.

Oder meintest Du, das man Vit. C vorbeugend (HD) zufüttern soll?

Ich persönlich glaube nicht daran.
Mit dem Hang zur HD kommen die meisten Hunde schon zur Welt...oder es müssen schwere Ernährungs- und Haltungsfehler dafür Grund gewesen sein.

Ich glaube aber das es einige unterstützende Mittel gibt, die die Gelenke und das Skelett schon im Wachstum unterstützen und stärken können.

Aber allein mit Vit. C ist es da sicher nicht getan.
Meine Meinung!

[basco]

Original von Ivanhoe

Original von basco
[Es ist inzwischen unumstritten, dass man viele HD-Fälle durch hohe Dosierung von Vitamin C verhindern kann.

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Hallo Basco,

Ich weiß nicht ob Du Dich verschrieben hast.
Denn ein HD Fall ist und bleibt einer. Da können auch Mega Dosen Vit. C leider nichts mehr verhindern.

Oder meintest Du, das man Vit. C vorbeugend (HD) zufüttern soll?

Ich persönlich glaube nicht daran.
Mit dem Hang zur HD kommen die meisten Hunde schon zur Welt...oder es müssen schwere Ernährungs- und Haltungsfehler dafür Grund gewesen sein.

Ich glaube aber das es einige unterstützende Mittel gibt, die die Gelenke und das Skelett schon im Wachstum unterstützen und stärken können.

Aber allein mit Vit. C ist es da sicher nicht getan.
Meine Meinung!

Hallo Ivanhoe,

ich habe mich ganz sicher nicht verschrieben, denn es handelt sich bei den Untersuchungen um Ergebnisse aus Langzeitstudien, die amerikanische Wissenschaftler über Jahre hinweg durchgeführt und nachgewiesen haben.

Im übrigen kommen die wenigsten Hunde schon mit dem Hang zu HD auf die Welt, nachweislich sind nur nach 20 bis max. 25% der HD-Erkrankungen genetisch bedingt.
D. h. fast 80% aller HD-Erkrankungen basieren auf Ernährung und sonstigen Aufzuchtbedigungen. Auch das ist wissenschaftlich bewiesen.

Insofern ist die zusätzliche Gabe von Vitamin C sinnvoll und überaus empfehlenswert.

-> Das alles soll nicht "klugscheißerisch" klingen sondern einfach nur als Information dienen, denn es handelt sich hierbei nicht um meine eigene Meinung sondern um wissenschaftliche Langzeitstudien. Wer sich damit schon einmal beschäftigt hat wird auch wissen, dass es bei Tieren keinen sog. "Plazebo-Effekt" gibt und damit die Untersuchungsergebnisse sehr exakt sind.

[someone]

Die bei uns gängigen Futtermittel sind so zusammengestellt, dass sie keinen "färbenden" Einfluss auf das Fell haben.
Auch kann man nicht anhand der einzelnen Zusatzstoffe Rückschlüsse auf die Wertigkeit derselben ziehen, sondern man muß diese in der Relation zur Gesamtheit betrachten.
(Welcher Hersteller hätte ein Interesse daran ein Futter für alle Rassen herzustellen, das zu Fellverfärbungen führt?)

Ein "Rotstich" hat oftmals andere Gründe, wie Z.B. Würmer, Parasiten, oder ist hormonell bedingt.
Durch die Behebung der Ursache oder z.B. der Beginn der Läufigkeit verschwinden diese Verfärbungen wieder.

Durch eine Futterumstellung wird ja auch der Stoffwechsel mit beeiflusst. Dies führt dann oftmals zum Abstoßen der alten (rotgefärbten) Haare. Dabei ist die Futtersorte aber nicht ausschlaggebend, sondern nur, dass es etwas Anderes ist.


Gruß Jörg

[Ivanhoe]

Hallo Basco,

das finde ich mehr als interessant.
Hast Du einen Link oder Büchertip für mich zu diesem Thema ?

Was ich aber nochmals fragen möchte: Vitamin C Gaben als VORBEUGUNG gegen HD (auch ED?)
oder ist damit auch gemeint das Vit.C HD kranke Hunde heilt?

Denn letzteres kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen!

[Antje]

Original von Ivanhoe
Was ich aber nochmals fragen möchte: Vitamin C Gaben als VORBEUGUNG gegen HD (auch ED?)
oder ist damit auch gemeint das Vit.C HD kranke Hunde heilt?

Denn letzteres kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen!

Hallo Ivanhoe,

ich kann Dir nicht sagen, welche wissenschaftlichen Studien es über die genauen Auswirkungen einer tägliche Extremversorgung durch Vit. C gibt, wie das genau auf den Stoffwechsel wirkt.

Tatsache ist aber, daß eine "schlechte Hüfte" (= das, was wir in jungen Jahren eines Hundes anhand einer Röntgenuntersuchung feststellen) lediglich eine schlechte Prognose darstellt, während eine "gute Hüfte" eine gute Prognose für die Zukunft des Hundes ist. I.d.R. zeigt ein Hund mit schlechter Hüfte häufiger und früher klinische Spymptome, während die meisten Hunde mit in jungen Jahren guter Hüfte keine oder wenig bzw. erst sehr spät irgendwelche klinischen Symptome z.B. einer Arthtose zeigen.

Es gibt aber durchaus auch einen gewissen Anteil an Hunden mit anfangs guten Hüften, die früh an Arthrosebildung leiden. Und genau so gibt es Hunde mit schlecht gebauten Hüftgelenken, bei denen sich keine klinischen Symptome einer HD einstellen oder erst sehr spät.

Ein Organismus, der optimal ernährt und mit Licht und Sauerstoff versorgt wird, wird die Auswirkungen eines nicht optimal gebauten Gelenkes besser und länger ausgleichen können als einer, der nicht optimal mit den entsprechenden Nährstoffen und Nahrungsmittelbestandteilen versorgt wird.

Die Fütterung hat schon einen relativ großen Einfluß auf die Stärke der klinischen Sympotme bei HD-Hunden. So können z.B. Arthrosesymptome geringer werden wenn der Hund auf eine getreidefreie Ernährung umgestellt wird.

Grüße

Antje

[Susanne P]

Original von basco

... denn es handelt sich bei den Untersuchungen um Ergebnisse aus Langzeitstudien, die amerikanische Wissenschaftler über Jahre hinweg durchgeführt und nachgewiesen haben.

Ich schliesse mich an, hätte auch gern einen Hinweis bezgl. der Studien.

[Welfen]

Mein Tierarzt sagte mal, dass Gaben von Vitamin C (Ascorbinsäure) bei jungen Hunden gegen Bänderschwäche (lose Bänder) eingesetzt werden kann. Da die Bänder ja auch zur Festigung der Gelenke also auch des Hüftgelenkes beitragen, kann ich mir hier einen Zusammenhang vorstellen.
(lose Bänder = Spiel im Gelenk = Fehlbelastung = bei jungen Hunden evtl. Verformung der Knorpel usw.)

Ich bin allerdings der Meinung, dass der genetisch bedingte Anteil für HD höher ist als von basco angegeben. Auch mich würde ein Link zu dieser Langzeitstudie interessieren.

[Alex72]

Also ich hatte mir mal den Carotin anteil versucht anzusehen und bei beiden Futter sorten keine angaben gefunden. da ich noch eine ganze menge von dem no name Futter hatte habe ich dies zu ende gefüttert und dann wieder zu dem Aldi Futter.

Das Aldi Futter gebe ich jetzt gute 10 Wochen wieder. Der Rotstich ist jetzt weg. Jetzt hat die Hündin auch abgehaart so das die Unterwolle raus ist.Und in dieser Rotstich war ja in der Unterwolle stark zu sehen.Auch wirkt mir das Fell ganz anderst. Mehr Glanz.Weicher irgendwie.Können sich diese veränderungen so schnell bemerkbar machen?

LG Alex

[Antje]

Original von Welfen
Ich bin allerdings der Meinung, dass der genetisch bedingte Anteil für HD höher ist als von basco angegeben. Auch mich würde ein Link zu dieser Langzeitstudie interessieren.

Der Genetiker unterscheidet bei der Einteilung der Erblichkeit bzw. Nichterblichkeit eines Merkmals die Faktoren, welche dieses Merkmal direkt genetisch beeinflussen, und die Faktoren, die zu den "Umwelteinflüssen" zählen.

Zu den "Umwelteinflüssen" zählen allerdings auch erbliche Faktoren. Halt die, die das jeweilige Merkmal, in diesem Fall HD, nicht direkt, sondern indirekt beeinflussen. Z.B. die Größe und das Gewicht zählen zu diesen "Umweltfaktoren", die den Ausprägungsgrad einer HD u.a. beeinflussen. Für sich alleine betrachtet sind sie aber kein genetischer Faktor, welcher sich auf die Ausprägung des Hüftgelenkes direkt auswirkt. Aber sehr wohl genetisch bedingt.

Dr. Beuing gibt für den Anteil der direkten erblichen Faktoren, die zu HD führen können, rasseabhängig die Zahlen 20% bis 80% an. Wobei er den DSH an die eine Seite der Skala setzt (ca. 20%) und die Molosser an die andere Seite (ca. 80%)

Daraus würde ich aber jetzt nicht ableiten, daß bei einem DSH, der HD hat, der Ausprägungsgrad zu 20% von den Genen und zu 80% von der Umwelt abhängt. Ebenso kann man nicht sagen, daß 20% der HD-kranken Hunde auf genetische Ursachen zurückzuführen sind und 80% der Hunde rein aufgrund von Umwelteinflüssen HD haben. So sauber kann man das nicht trennen. Unter den ca. 20% genetischen Ursachen für HD können einige so schwerwiegende sein, daß selbst optimale Umweltbedingungen eine HD dieses Hundes nicht verhindern können.

Grüße

Antje

[Antje]

Original von Alex72
Das Aldi Futter gebe ich jetzt gute 10 Wochen wieder. Der Rotstich ist jetzt weg. Jetzt hat die Hündin auch abgehaart so das die Unterwolle raus ist.Und in dieser Rotstich war ja in der Unterwolle stark zu sehen.Auch wirkt mir das Fell ganz anderst. Mehr Glanz.Weicher irgendwie.Können sich diese veränderungen so schnell bemerkbar machen?

Hallo Alex,

ich würde sagen, daß das ganze dem natürlichen Abhaarungs- und Aufhaarungsprozess entspricht.

Grüße

Antje