Moderne Ausbildung zum Apport??

[Uwe Junker]

es werden ja immer produktive Kommentare gefordert und von daher stelle ich mal mein Video vom ruhigen Halten ein. Ist zwar nicht mehr ganz so jung, aber doch aktuell.
Dabei möchte ich den Hinweis noch loswerden, dass diese ganze Diskussion über "der Hund hat nun aber Stess oder es geht ihm an die Nerven" :geist: wenn das Bringen z.B. mit zwei Gegenständen o.ä. trainiert wird, doch etwas zu weit geht.
Soweit aus meiner Erfahrung und Sichtweise heraus Hunde in Prüfungen einen tollen Apport zeigen, so ist das m.E. nicht durch das Shapen allein entstanden.

[media]https://youtu.be/cTdQ2w5kqVc[/media]

[tinka]

Und tatsächlich scheint mir die Hündin im Moment den drittbesten Apport zu zeigen,

wenn es keine weiteren mehr gibt. ;-)

Alex macht das ganz anders, eine Mischung von zwei Ansätten. Aber ich sehe den Apport nicht, bzw. Das Ergebnis.

Nicht mal einen kleinen Teilschritt.

[Akut.]

Mit dem Begriff Shapen wird recht inflationär umgegangen, Shapen heißt eigentlich nur "Verhalten formen" ohne zu sagen auf welche Art und Weise.
Was ich ab der 11 Woche gemacht habe ist FreeShapen, soll heißen egal was der Hund macht, es wird bestätigt, und das ganze ohne jegliche Hilfe !

Als erstes lernt der Hund " geh in die Box" (nutze ich in vielen Trainigsphasen)
1. mit Futter in die Box führen, sind alle vier Pfoten drin, gibt es das Futter (Leine ist schon dran, wird nicht benutzt)
2. Tick an der Leine, dann mit Futter in die Box führen, sind alle vier Pfoten drin, gibt es das Futter (klassische Konditionierung)
3. Geht der Hund schon nach dem Tick sofort in die Box, ohne ihm mit Futter zu helfen, erster Schritt erledigt
4. HZ "Box" dann Tick an der Leine, sind alle vier Pfoten drin, gibt es das Futter (klassische Konditionierung)
5. Geht der Hund schon nach dem HZ in die Box, und ich kann mit der Leine nicht mehr helfen (weil der Hund schneller ist) zweiter Schritt fertig
- jetzt in der Box exakt der selbe Vorgang für Sitz

Ist das erledigt habe ich einen Hund, der auf HZ in die Box geht und mit dem nächsten HZ sich vor mir hinsetzt und auf seine Belohnung wartet.
Neben dem HZ lernt der Hund auch ein Bild, "ich sitzt vor dem HF und schau ihn an - es gibt Futter.
Die Box sorgt dafür das ich an dem Hund nicht rumfummeln muss, er sitzt automatisch gerade.

Die Leine hat der Hund von Anfang an mitgelenkt, so habe ich ein Tool, um unerwünschtes Verlassen der Box und Aufstehen zu markieren.

Jetzt kommt es auf den Hund an, welche Schritte ich brauche, um ihm das "nimm das Holz ins Maul" zu zeigen.
Ein Hund nimmt es sofort, wenn es vor ihm präsentiert wird, der anderer braucht nen Zwischenschritt.
Ein Zwischenschritt kann sein, er lernt zuerst seinen Fang in meine Hand zu legen.

Am Ende passiert das selbe wie bei der Box beschrieben.
Erst mit Futter zeigen was ich möchte, dann Konditionierung der Leine, dann Konditionierung des HZ.

In allen Phasen nie vergessen auch die ersten Schritte (Box, Sitz) zu bestätigen.

Jetzt habe ich einen Hund der vor mir sitzt und das Holz ruhig hält, die nächsten Schritte sind Aufnehmen vom Boden, ich Stehe, der Hund sitzt neben mir usw.

[tinka]

Guten Morgen Uwe,

das ist MEINE Meinung und Erfahrung bei MEINEM Hund.

Der ist so hoch gefahren, dass er nicht mehr unterscheiden konnte, was Hand und Bringsel war und nur noch der Bewegung nachgegangen ist. Das hat für mich schon was von Kontrollvetlust zu tun.

Aber wahrscheinlich war ich nur zu blöd.

Und sowas will ich nicht, wenn’s auch eine andere Möglichkeit gibt.

[Uwe Junker]

das ist MEINE Meinung und Erfahrung bei MEINEM Hund.

bitte fühl Dich nicht persönlich angesprochen, das war nicht meine Absicht. Es war eher etwas allgemeiner gemeint, da bei mir so der Eindruck entsteht, auch auf Grund "einiger" Beiträge, dass es nur in bestimmter Form eine angenehme Ausführung für den Hund geben kann und andere Formen den Hund so belasten könnten.
Ich rede da nicht vom Apport von x Jahren

[tinka]

Ich denke, Uta Bindels hat da schon eine gute Ausbildungsvariante für den Apport aufgezeigt, und das auch schon vor x Jahren.

[tinka]

Danke fürs Video, Uwe,

auch, wenn sie ist jetzt auf Platz 4 rutscht...

[deralex1979]

Mit Trieb durch die Beine= Hund kommt mit Holz, Kommando zum auflösen kurz bevor er bei mir ist, und dann mit Ball durch die Beine schicken. Mancher lässt das Holz fallen, der andere nicht. Da bin ich noch am “ wurschteln“.

Ich glaube aber nicht, dass das spielen mit 2 MO nach Heuwinkl Stress verursacht. Hab ich beim nächsten Hund auch vor. Und letzt spiele ich auch so in der UO. Was ist daran Stress...?

[Uwe Junker]

und das auch schon vor x Jahren.

da meinte ich eher einen "anderen" Aufbau. Der war belastend und wenig schön für den Hund. Ich bin aber durchaus der Ansicht, dass der Hund ruhig etwas Stress haben kann/darf. Solange der Hund damit umgehen kann....Das hat ein Hund mittels Shaping sicher auch und manchmal lese ich hier vielleicht etwas zuviel PETA heraus.

[Bine DSH]

Hallo Uwe,

​wenn ich bei Curt oder Digit mit zwei Gegenständen arbeite, sind meine Finger oder was auch immer echt in Gefahr, beide drehen dabei so hoch, dass sie definitiv nicht mehr im Lernmodus sind. Bei dem Kleenen ist das anders, der ist insgesamt aber auch völlig anders gelagert. Jedenfalls ist das für die beiden und mich eher stressbeladen, darum suche ich eben nach anderen Möglichkeiten. Zumal sie beide dann wirklich Probleme bekommen mit der Grundstellung VOR dem Bringen, was dann eine neue Baustelle ist.

LG
Bine