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- doghunter - 31-03-2021
Gillou,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191167#post191167 schrieb:Wie wäre es denn , wenn man zumindest mal für die UO die Übungen in ein realistisches Zeitfenster packt.Und dann..rennst du mit der Stopuhr los? Schnell hat doch jetzt schon verschiedene Wertigkeiten, je nach LR!
Gillou,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191167#post191167 schrieb:Wenn die Übung jetzt zum Beispiel technisch sauber und in dem verlangten Zeitfenster ausgeführt wird gibt es die volle Punktzahl.Und was machst du mit dem der schneller, besser, weiter ist? Und das nicht unbedingt durch "Zwang"...der bekommt Bonus? Oder hat eben Pech gehabt. Halte ich persönlich nicht für durchführbar und auch nicht für fair
Margit M,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191169#post191169 schrieb:Wird hier nicht gerade nach Möglichkeiten gesucht, auch mal die Augen für andere Ausbildungsmöglichkeiten zu öffnen?Wenn ich einen erfolgreichen Weg habe, warum öffnen? Dazu kommt ja, dass die "Erfolgreichen" meist keine Zeit haben...da ist die Übungsstunde meist eh schon viel zu kurz! Wenn ich an früher denke...da haben wir um 18:00 mit SchD angefangen und waren Nachts um 1:00 fertig
Warum hat man dann Angst sich auf die Sichtweise anderer Sportler einzulassen.
Wobei ich ja sage, man muss immer offen sein für neue Wege....
- tinka - 31-03-2021
Im Prinzip habe das verstanden. ohne Stopuhr liegt das wieder im Ermessen des LRs - LRin.
Ist da vielleicht eher dazu angeraten -unnatürlich/natürlich - gegenzuhalten.
Bestes Beispiel in der UO ist doch die Entwertung des Hinterhandhopplers, der den Spagat zwischen Laufen und dem schnellen Sitz versucht? Oder der „Sternengucker“.
Das könnte dann in die Gesamtwertung schon einmal einfließen.
Dabei stellt sich dann aber auch die Frage, was natürlich, was unnatürlich ist. Manche Hunde bieten sowas auch an.
- Margit M - 31-03-2021
doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191174#post191174 schrieb:Wenn ich einen erfolgreichen Weg habe, warum öffnen?Ist der Weg denn erfolgreich wenn die Sportart droht von der Bildfläche eliminiert zu werden?
- doghunter - 31-03-2021
Margit M,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191176#post191176 schrieb:Ist der Weg denn erfolgreich wenn die Sportart droht von der Bildfläche eliminiert zu werden?Wenn der Mainstream in einem Land wechselt, muss der beschriebene Weg ja nicht falsch sein. Wenn der Sport hier von der Bildfläche verschwindet, dann aufgrund von "falschem" Mainstream, falscher Politik!
Auswüchse wird es immer geben, die muss man eleminieren...aber ein normaler Weg auch abseits vom "Wattebauschwerfen" muss ja nicht falsch sein...geht man zu weit vom "normalen" Weg ab, ist man international nicht mehr "Wettbewerbsfähig"...ist man ohne dieselben Hilfsmittel ja eh schon massiv eingeschränkt!
Und wir reden ja hier über " Möglichkeiten zur Verbesserung der Ausbildung für überregionale Hundesportwettkämpfe" also nicht über OG Prüfungen, sondern "Überregional"! Und da wird sich nun mal sowohl Ausbildungstechnisch, als auch "Hundequalitativ" anderen Ansprüche gesetzt!
Dann sucht man sich eben ein anderes Hobby oder geht ins Ausland. Ist wie mit anderen Hobbys auch, die dem Mainstream zum Opfer gefallen sind oder noch fallen (Jagd, Sportschießen, Motorsport usw.)
- tinka - 31-03-2021
Ich denke, dass dieses höher-schneller-weiter der stereotypen PO alle Türen öffnet. Es ist ja nicht alleine jetzt eine Sache von aktiven Zwängen, die einen Hund in der Ausführung von Technik nun schnell macht.
Wenn er die Entwicklung zur Übung antizipiert, dann ist die Reiz/Reaktionszeit deutlich kürzer, als wenn das Signal erstmal richtig im Gehirn ankommt und in technisches Verhalten umgesetzt werden kann.
Lass mal einen Hund aus dem Nichts ins Sitz gehen. Da liegt der Unterschied.
Immer die gleiche Entwicklung, damit der HF nicht ritualisieren kann, was kommt. Aus der Entwicklung ein visuelles Zeichen für den HF für die jeweilige Technik, woraus das Kommando sofort gegeben werden muss. Also reine Signalkontrolle. Und auch das Sitz dann im Laufschritt.
Da wird das schon schwierig für Hunde werden das überhaupt hinzubekommen. Und da ist m.M. nach alleine die Ausführung schon eine gute Nummer. Sogar ein Nachziehen nach Kommando mit einem oder zwei Schritt könnte möglich sein.
- Margit M - 31-03-2021
doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191177#post191177 schrieb:aber ein normaler Weg auch abseits vom "Wattebauschwerfen" muss ja nicht falsch seinDas sind die Aussagen die mich auch heute noch fassungslos machen, obwohl ich sie nach den vielen Jahren Hundesport ja langsam gewöhnt sein müsste.
Zwischen dem was z.B in den Videos zu sehen ist und Wattebausch gibt es eine ganze Bandbreite von Ausbildungsmöglichkeiten.
Aber bei solcher Unsachlichkeit, die mit Toleranz absolut nichts zu tun hat wird sich wirklich nie was ändern.
Wozu dann die Diskussion hier ist doch alles toll, alles kann bleiben :thumbup:
- Frodo - 31-03-2021
Ehrlich verstehe ich nicht warum andere Sportarten mit Wattebauchwerfern in Verbindung gebracht wird :/
Beim Agility sind z.B. meist mehrere Hunde beim Training, da sollten sie schon hören.....bei den Schutzdienstlern sehe ich meist dass die Hunde erst weggepackt werden und dann darf der nächste Hund trainieren.
Vielleicht haben wir aber auch die falschen Züchter ausgewählt, mit Wattebausch werfen kämen wir da nicht weit oder wir würden zu den Schäferhundleuten gehören die mit Flexieleine unterwegs wären, es könnte ja ein anderer Hund kommen
- Margit M - 31-03-2021
doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191177#post191177 schrieb:Und wir reden ja hier über " Möglichkeiten zur Verbesserung der Ausbildung für überregionale Hundesportwettkämpfe" also nicht über OG Prüfungen, sondern "Überregional"! Und da wird sich nun mal sowohl Ausbildungstechnisch, als auch "Hundequalitativ" anderen Ansprüche gesetzt!Die Diskussion hat Uwe doch wohl begonnen, um nach Möglichkeiten zu suchen wie man den Sport leistungsfähig machen kann, ohne in Tierschutzrelevante Methoden abzudriften.
Keine Ausbildung findet vom 1. Tag an Überregional statt, sondern an der Basis in der OG. Aber wenn da schon die Achtung vor der Basis fehlt, ist es sicher nicht möglich einen fairen sauberen Sport hin zu bekommen.
Keine Änderung der Prüfungsordnung oder Zugangsbestimmung zur BSP wird verhindern können, dass die ewig gestrigen immer weiter ihr Ding machen.
Der Hundemensch muss sich ändern wollen sonst hat keine Änderung eine Erfolgsaussicht.
Danke nochmals an die Sportler die damals bereit waren mir ahnungslosem Neuling etwas von ihrem Sport nahe zu bringen und mich nicht einfach in der "Wattebauschecke" abgestellt haben.
- tinka - 31-03-2021
:i_
aber auch dran denken ein Spendenkonto für diejenigen einzurichten, die mit schöner-höher-weiter ihren Lebensunterhalt verdienen.
- Gillou - 31-03-2021
doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191174#post191174 schrieb:War ja auch nur ne spontane Idee.Gillou,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191167#post191167 schrieb:Wie wäre es denn , wenn man zumindest mal für die UO die Übungen in ein realistisches Zeitfenster packt.Und dann..rennst du mit der Stopuhr los? Schnell hat doch jetzt schon verschiedene Wertigkeiten, je nach LR!
@'Uwe
Du brauchst doch keine Stoppuhr um bis zwei zu zählen.
Gillou,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27061-M%C3%B6glichkeiten-zur-Verbesserung-der-Ausbildung-f%C3%BCr-%C3%BCberregionale-Hundesportwettk%C3%A4/?postID=191167#post191167 schrieb:Wenn die Übung jetzt zum Beispiel technisch sauber und in dem verlangten Zeitfenster ausgeführt wird gibt es die volle Punktzahl.Und was machst du mit dem der schneller, besser, weiter ist? Und das nicht unbedingt durch "Zwang"...der bekommt Bonus? Oder hat eben Pech gehabt. Halte ich persönlich nicht für durchführbar und auch nicht für fair.
@'Uwe
Das ist ja der springende Punkt. Ist er schneller als gefordert, ist das schön aber brotlos. Es besteht also kein Grund mit diffusen Mitteln den Hund schnell zu machen. Und ich finde es ist alle Male fairer als auf den Geschmack des jeweiligen Richters angewiesen zu sein. Und sag jetzt nicht , sowas gibt`s nicht.
mfG
Thomas Müller