Das kann man nicht genügend oft publizieren

[Heinz.S]

Eigentlich ist es doch so, dass der Sport der Zucht dienen sollte...mittlerweile dient die Zucht dem Sport.

Damit ist doch fast alles erklärt.
Unser problem ist,das wir mit existenziellen Veranlagungen arbeiten und die immer mehr in ein technisches Korsett pressen,das nicht mehr dem eigentlichen Zweck dient,sondern der Umsetzbarkeit von Wissen,wie es funktioniert.
LG heinz

[Uwe Junker]

...mittlerweile dient die Zucht dem Sport.

ich finde das auch gar nicht so schlecht. Das, was nicht passt, ist die Selektion zur Zucht.

[Andreas Bolz]

ich finde das auch gar nicht so schlecht. Das, was nicht passt, ist die Selektion zur Zucht.

Wäre dem wirklich so, gäbe es den guten Gebrauchshund nicht mehr. Man erkennt doch sehr oft klar, wer der Zucht dienen will und wer einfach nur gut vermarktbare Hunde einsetzt, obwohl hier, trotz sportlicher Erfolge, erhebliche Einschränkungen der Grundeigenschaften des Hundes zu erkennen sind. Zum Glück denken viele Züchter um, nehmen eher den gut veranlagten Hund, der nicht gut ausgebildet wurde, aber dessen Kern erkennbar ist, als den vielleicht als Marionette geführten Hochplazierten, den man auf Grund der Ausbilderqualitäten gar nicht mehr auf Veranstaltungen unterscheiden kann. Das Prinzip "höher, weiter, besser" macht es möglich hier zu blenden.

[Uwe Junker]

das sind doch alles persönliche Befindlichkeiten. Es gibt doch in der Denke der Hundler so viele unterschiedliche Interpretationen vom "gutem Hund"
Diese Diskussionen hatten wir hier doch auch schon zig mal.

Einige präferieren den beutegelagerten, andere den aggressionsgelagerten Typen. Es sind zu viele Köche im Spiel.
Insofern geben die LR der Zucht vor, was sie züchten sollen. Ob das nun richtig ist, das steht nicht zur Debatte.

Wenn auf der sportlichen Ebene Hund viele Punkte erhalten, dann geht die Zucht in diese Richtung.
Ich erinnere mich noch an Hans Rüdenauer, der die Griffthematik auf einer BSP bewertete.
Vorher war es m.E. noch nicht so im Fokus. Danach wurden die Griffe züchterisch immer besser, die Ausbildung spielt da sicher auch noch etwas mit rein, und heute haben wir bereits eine "Übergangsform".

Somit haben die LR mit ihrer Bewertung einen hohen Druck auf die Züchter gelegt und diese (nicht alle) ziehen da mit. Was soll ihnen auch übrig bleiben?
Der derbe, robuste und auch widerstandsfähige Hund, der nicht so "will to please" ist, der hat auf höheren Prüfungen weniger Chancen.

Ob nun

Das Prinzip "höher, weiter, besser" macht es möglich hier zu blenden.

mit höherer Abfrage von Ausbildung jemand blenden kann....?????

Die Verbände bilden die LR aus und somit haben diese auch einen Schlüssel in der Hand, die Ausbildung zu lenken.

[Steffi Broderius]

Stell Dir mal vor diese extrem hohen Reizlagen würden 1 oder 2x die Woche auf deine junge Hündin wirken, was würde passieren? Sie würde sich trieblich dermaßen verselbstständigen das eine kontrolle bzw das Abfragen von technischem Verhalten (Gehorsam) nur über eine konkurrierende gleichfalls hohe Reizlage abzurufen wäre, und das bedeutet mal ganz einfach sich an der Grenze zum erlaubten und vor allem moralisch vertretbaren zu bewegen. Ein Training wäre dann nur noch unter Ausschluss der Öffentlichkeit möglich, und wie willst du den dann für diesen Sport werben??

Jap genau, deswegen würde ich nie zu solchen fahren.... ich deutete ja an, das es eine reine Show-Veranstaltung ist, aber einige fahren ja voll auf sowas ab (gibt ja dort immer "tolle Bilder" und spektakuläre Videos" für deren Hunde)

Du sprachst meine Hündin an.. nach solchem training könnte ich sie wohl nie mehr bändigen.. das ist so schon schwer genug..

[erwin]

Ausbildung sollte bzw muss dem Wesen und der Veranlagung des Hundes nach gestaltet werden,

diese erkenntnis steht schon im wort/bild des rittmeisters
mfg erwin

[Heinz.S]

Vorher war es m.E. noch nicht so im Fokus. Danach wurden die Griffe züchterisch immer besser, die Ausbildung spielt da sicher auch noch etwas mit rein, und heute haben wir bereits eine "Übergangsform".

Hi Uwe,Griffe waren zu allen Zeiten ein Theema,nur wurde früher das Griffverhalten im Kontext zu der eigentlichen Arbeit gesehen.Das Selektieren auf ruhige,volle Griffe hat den leichter beherrschbaren Hund gefördert,was wiederum die Ausbildung erleichterte und deshalb als Verbeserung gesehen werden muß.
Gleichzeitig,wie alles im Leben gibt es 2 Seiten,die des Hundetyps,der angekratzter ist und mehr Ernsthaftigkeit (oft) miteinbrachte in die Arbeit,der dann aber meist nicht in der Lage war,das favorisierte Bild zu zeigen.
Fakt ist,das "derTraumhund",ruhige Griffe aus Selbstbewußtsein und tolle Aktivität aus Arbeitsfreude,die Ausnahme ist,es gibt sie,leider aber nicht so oft,wie sie in diversen Anzeigen zum Decken empfohlen werden.
Und zum Wiederholtenmale von mir,es muß möglich sein,einen Hund auf Basis seines Grundcharakters so zu beurteilen,das man ihnen aufgrund ihrer genetischen Position gerecht wird.
Früher wurde das Ausbildungskonzept auf den Hund angepasst,der Anfang der "modernen Ausbildung",heute werden die Hunde ans Ausbildungskonzept angepasst,Quo Vadis ?????????

Die Verbände bilden die LR aus und somit haben diese auch einen Schlüssel in der Hand, die Ausbildung zu lenken.

Und da sind die,die richtig Ahnung haben............. :geist:
LG Heinz

[Uwe Junker]

Und zum Wiederholtenmale von mir,es muß möglich sein,einen Hund auf Basis seines Grundcharakters so zu beurteilen,das man ihnen aufgrund ihrer genetischen Position gerecht wird

Du versuchst die Quadratur des Kreises.

[Heinz.S]

Du versuchst die Quadratur des Kreises.

Ich für mich hab sie schon gefunden. aint: Schade,das du nicht einen Tag früher da warst,dann hätten wir beide das gleiche gesehen,da wurden beide Typen recht zeitgleich geführt.
LG Heinz

[Uwe Junker]

...Schade,das du nicht einen Tag früher da warst,...

ja Heinz, wäre ich gerne früher dabei gewesen....aber Copperfield zum Teilen war gerade nicht verfügbar