Frage zum verbellen

[dberensmann]

Ich denke das ich als Faktor fehle, ich weiß nur nicht wie das Verhalten was er neben mit zeigt vor mich bringe.

es kann gut sein das der hund gelernt hat das deine anwesendheit ihn daran hindert in die beute zu beißen, das schürt den (gewünschten) konflikt im hund den er mit aktiver aggression beantwortet. bist du nicht da bzw neben ihm, hat er nicht den konflikt (durch dich) und fällt mehr in eine beuteorientierte motivation.

mögliche lösung:

1) sei erst neben dem hund und entferne dich dann wenn der hund wie gewünscht bellt.
2) beende die übung nicht mit einem anbiss, sondern mit einer folgeübung, z.b. abrufen.

[wespe.1]

Danke erstmal euch beiden.
@ dberensmann

Wenn ich raus geh aus dem Hund und er bellt dann nicht mehr so weiter, wie dann reagieren?

Kannst du mir bitte erklären was wie der Hund lernt wenn er z.b. Dann abgerufen wird.
Hab da Grad nen Knoten im Hirn.
Ich muss das auch erklären können wenn ich das zum Training anspreche.

Danke.

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[dberensmann]

Kannst du mir bitte erklären was wie der Hund lernt wenn er z.b. Dann abgerufen wird.

es geht nicht mal so sehr darum was der hund dabei lernt, es geht viel mehr darum was der hund schon gelernt hat. der hund nutzt immer die summe seiner erfahrungen, und oftmals entstehen lernverbindungen denen man sich gar nicht so bewußt ist, und die man nicht unbedingt gebrauchen kann.

hunde sind experten wenn es darum geht situationen zu lesen, sie zu erkennen und sie zu generalisieren, das heißt sie nutzen diese erfahrungen auch in vielen ähnlichen situationen. es liegt in der natur der sache das der hundeführer, besonders beim ablassen und in den ablassphasen, immer nahe oder dicht zum hund steht. wärend das beissen öfters auf größerer distanz zum hundeführer abgefragt wird. daraus ergibt sich für den hund ein muster, er lernt hundeführer da "KEIN BEISSEN" hundeführer weg "BEIßEN", ...mal ganz platt ausgedrückt.

genau das passiert am versteck. steht du dicht hat der hund nur eine verminderte beißabsicht, er nutzt mehr die aggression, bist du nicht da geht seine motivation mehr in richtung beißen (beute). das ist klassisch konditioniert, also erlernte motivationen. im ergebnis zeigt er dann ein nicht so intensives bellen.

der eigentliche grund das bellen des öfteren mal mit einer folge übung zu beenden ist also einfach nur der, dem hund die erfahrung machen zu lassen, das deine abwesendheit nicht unmittelbar und unbedingt zu einem anbiss führt, und er dadurch intensiver in der aggression spult.

Wenn ich raus geh aus dem Hund und er bellt dann nicht mehr so weiter, wie dann reagieren?

man fällt nicht mit der tür ins haus. natürlich muss man das sensibel anbahnen. ich würde eine lernverbindung schaffen von zwei auf den hund wirkenden reizen. dem hörzeichen "voran" gefolgt von einem aktivierenden leinenruck. der hund verbindet die beiden reize mit der ausgelebten triebstimmung aktives bellen (motivation). diese lernverbindung kann ich dann nutzen um mich vom hund zu entfernen und ihn gleichzeitig zu aktivieren bzw aktiv zu halten.

[wespe.1]

Danke dir damit kann ich was anfangen.

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[Schwamm]

Habt ihr den Hund bestätigt wenn du neben ihm stehst und er gut bellt ? Auch mit dem Kissen?
Der zweite Ansatz würde sich auf den Helfer beziehen . Du hast geschrieben du stellst den Hund an mit Aktivierung und der Helfer macht eine Wehranforderung. Läuft das im Versteck auf Distanz genau so ?

[wespe.1]

Nein bestätigt wurde er nicht neben mir. Ja im Versteck läuft das auch so.

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[Schwamm]

Ok dann stimme ich meinen Vorrednern zu. Mit dem Hund nach vorne gehen und wenn er in der Aggression ist diese Unterstützung abbauen.
Oder der Helfer setzt einen Konflikt das der Hund den Triebwechsel macht von Beute in die Aggression. Ich finde das sieht man heute sehr oft weil viele peinlich genau darauf achten das die Hunde sauber im Versteck sind, ich möchte das der Hund sich mit dem Helfer auseinander setzt. Ich mag das Beute werfen nicht so weil es dann OFT ein Beuteorientiertes bellen wird oder von Anfang an ist.
Gruß Schwamm

[erwin]

. Ich mag das Beute werfen nicht so weil es dann OFT ein Beuteorientiertes bellen wird oder von Anfang an ist.

das ist so auch nicht richtig,die grundstimmung muß halt vorher erarbeitet werden .
mfg erwin

[Schwamm]

. Ich mag das Beute werfen nicht so weil es dann OFT ein Beuteorientiertes bellen wird oder von Anfang an ist.

das ist so auch nicht richtig,die grundstimmung muß halt vorher erarbeitet werden .
mfg erwin

Das ist korrekt, auch ich habe das schon richtig gut gesehen. .. leider ist das nicht die Regel.