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Sandra.K,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192846#post192846 schrieb:doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192843#post192843 schrieb:tinka,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192839#post192839 schrieb: Elektrische Hetzaermel
Doppel Boxen E Geraete, um den Hals, um die Huefte, um die Rute
Hanging Trees um die Hunde aufzuhaengen,
Hunde werden gehaengt, den Helikopter gemacht bevor sie ueberhaupt auf den Platz gehen.
Forced Retrieves mit solcher Brutalitaet das man im Gefaengnis landen wuerde
Elektrische Ringe um die Blende herum
Hunde werden gehaengt damit sie ruhe geben und das zum Teil solange bis man sie wieder vom Boden aufheben muss weil sie bewusstlos werden, oder sie die analdruessen entleeren.
Hoer mir doch auf! Ich bin mein ganzes Leben lang dabei. Schon bevor ich laufen konnte. Es hat sich NICHTS aber auch gar nichts geaendert.
Und das alles im Namen vom Sport.
Das gibts in keinem anderen Hundesport...
Und da fragt ihr euch noch wo die Gesetze herkommen? Hallo Sandra,
wenn man Dich so liest könnte man meinen, wir sind alles Tierquäler aus Passion... Ich bin durchaus der Meinung, dass in der Ausbildung noch vieles im argen liegt - aber die Dinge, die Du da beschreibst, habe ich in all den Jahren entweder gar nicht oder schon viele Jahre nicht mehr gesehen. Und ich muss sagen, irgendwie fühle ich mich da persönlich als IPO-Sportler massivst angegriffen. Wie lange bist Du jetzt aus Deutschland weg???? Bist Du sicher, dass Du Dir da noch ein Urteil erlauben kannst? Ich habe da gelinde Zweifel...
LG
Bine
Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192847#post192847 schrieb:irgendwie fühle ich mich da persönlich als IPO-Sportler massivst angegriffen. Wie lange bist Du jetzt aus Deutschland weg???? Bist Du sicher, dass Du Dir da noch ein Urteil erlauben kannst? Ich habe da gelinde Zweifel... .. durchaus nachvollziehbar und teilbar ! Ich ginge sogar noch weiter: wenn mir das einer von Angesicht zu Angesicht unterstellen würde, wäre vermutlich ein guter RA nötig.
Das es die Auswüchse gibt, ist unbestritten. Wenn die Schreiberin das alles erlebt hat, dann frage ich mich so mal im stillen, wie sahen denn dann die Reaktionen ihrerseits aus ?
Aber zur sachlichen Einordnung sollte man im Hinterkopf haben, dass die Dame schon vor Jahren mit durchaus diskussionswürdigen Sichtweisen auffiel. Von daher ....
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na klar, ein Landespolizeipräsident kann sich da hinstellen und sich das "durchaus" vorstellen und noch von zeitlicher Umstellung reden. Als wenn diese Überlegung nicht ständig geschieht und wenn es denn möglich wäre, wäre es schon längst geschehen.
Er weiß genau, dass es nicht geht.
Den Kommentar vom Tierschutzbund muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen _w_
Bye Uwe
Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192847#post192847 schrieb:Sandra.K,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192846#post192846 schrieb:doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192843#post192843 schrieb:tinka,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192839#post192839 schrieb: Elektrische HetzaermelDoppel Boxen E Geraete, um den Hals, um die Huefte, um die Rute
Hanging Trees um die Hunde aufzuhaengen,
Hunde werden gehaengt, den Helikopter gemacht bevor sie ueberhaupt auf den Platz gehen.
Forced Retrieves mit solcher Brutalitaet das man im Gefaengnis landen wuerde
Elektrische Ringe um die Blende herum
Hunde werden gehaengt damit sie ruhe geben und das zum Teil solange bis man sie wieder vom Boden aufheben muss weil sie bewusstlos werden, oder sie die analdruessen entleeren.
Hoer mir doch auf! Ich bin mein ganzes Leben lang dabei. Schon bevor ich laufen konnte. Es hat sich NICHTS aber auch gar nichts geaendert.
Und das alles im Namen vom Sport.
Das gibts in keinem anderen Hundesport...
Und da fragt ihr euch noch wo die Gesetze herkommen? Hallo Sandra,
wenn man Dich so liest könnte man meinen, wir sind alles Tierquäler aus Passion... Ich bin durchaus der Meinung, dass in der Ausbildung noch vieles im argen liegt - aber die Dinge, die Du da beschreibst, habe ich in all den Jahren entweder gar nicht oder schon viele Jahre nicht mehr gesehen. Und ich muss sagen, irgendwie fühle ich mich da persönlich als IPO-Sportler massivst angegriffen. Wie lange bist Du jetzt aus Deutschland weg???? Bist Du sicher, dass Du Dir da noch ein Urteil erlauben kannst? Ich habe da gelinde Zweifel...
LG
Bine Ich hab hier niemanden persoenlich angegriffen. Wenn sich jemand durch die Wahrheit persoenlich angegriffen fuehlt, ist das nicht mein Problem. Ich bin seit Ende 2010 in den USA. Das sind persoenliche Erfahrungen die ich in Deutschland sowie in den USA gemacht habe und auch weiterhin machen werde weil hier compulsion immer noch gang und gebe ist.
Man sieht zwar immer mehr positives konditionieren und shaping. Aber wenn sich wirklich jemand fragt wo diese Ablehnung gegenueber dem Hundesport herkommt,... dann hat er es immer noch nicht begriffen.
Und wenn hier jemand sagt das ist nicht so, dann hat er Scheuklappen auf. Das passiert jeden Tag, in der ganzen Welt, im Namen von IGP auf diversen Plaetzen. Es wird sich nur was aendern wenn man mal wirklich ehrlich mit der Materie umgeht. Die ganzen Verbote kommen nicht von ungefaehr.
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Hallo Sandra,
warum ich mich angegriffen fühle??? Weil Du hier in der schlimmsten Art verallgemeinerst und pauschalisierst, die schlimmsten Auswüchse zur Regel erklärst, den IPO-Sport als die "brutalste Hundesportart" verunglimpfst. Damit sprichst Du uns alle an.
Ich weiß ja nicht, mit welchen Leuten Du Dich hundesportlich so umgeben hast, aber in MEINEM hundesportlichen Umfeld sieht das definitiv nicht so aus. Und selbst in den Gruppen, die ich persönlich schon als deutlich zu drastisch angesehen habe, ist mir sowas niemals untergekommen. Ich hätte da auch nicht einfach zugesehen.
Du sitzt auf Deinem hohen Ross, erlaubst Dir derartige Urteile ohne die Verhältnisse hier noch zu kennen (stell Dir vor - in den letzten 10 Jahren hat es tatsächlich auch hier in Deutschland marginale Fortschritte im Umgang mit dem Teampartner Hund gegeben!!) und setzt dem jetzt noch die Krone auf, indem Du uns/mir vorwirfst, Scheuklappen zu tragen weil wir Deine Meinung nicht teilen??
Und wenn Du jetzt noch tagtäglich diese Erfahrungen machst, weil "compulsion" in Deinem Umfeld noch gang und gäbe ist - ja, dann ändere einfach Dein Umfeld und tu was dagegen, DANN wärst Du ernst zu nehmen. Aber nicht so! Ich kann mir nicht vorstellen, dass bei einem solchen Umgang mit Menschen Deine Werte auf der Beliebtheitsskala steigen werden...
Grüße,
Bine
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Hoffentlich bleibst du in der USA…
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die …. Halten
Sandra.K,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192851#post192851 schrieb:Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192847#post192847 schrieb:Sandra.K,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192846#post192846 schrieb:doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192843#post192843 schrieb:tinka,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192839#post192839 schrieb: Elektrische HetzaermelDoppel Boxen E Geraete, um den Hals, um die Huefte, um die RuteHanging Trees um die Hunde aufzuhaengen,
Hunde werden gehaengt, den Helikopter gemacht bevor sie ueberhaupt auf den Platz gehen.
Forced Retrieves mit solcher Brutalitaet das man im Gefaengnis landen wuerde
Elektrische Ringe um die Blende herum
Hunde werden gehaengt damit sie ruhe geben und das zum Teil solange bis man sie wieder vom Boden aufheben muss weil sie bewusstlos werden, oder sie die analdruessen entleeren.
Hoer mir doch auf! Ich bin mein ganzes Leben lang dabei. Schon bevor ich laufen konnte. Es hat sich NICHTS aber auch gar nichts geaendert.
Und das alles im Namen vom Sport.
Das gibts in keinem anderen Hundesport...
Und da fragt ihr euch noch wo die Gesetze herkommen? Hallo Sandra,wenn man Dich so liest könnte man meinen, wir sind alles Tierquäler aus Passion... Ich bin durchaus der Meinung, dass in der Ausbildung noch vieles im argen liegt - aber die Dinge, die Du da beschreibst, habe ich in all den Jahren entweder gar nicht oder schon viele Jahre nicht mehr gesehen. Und ich muss sagen, irgendwie fühle ich mich da persönlich als IPO-Sportler massivst angegriffen. Wie lange bist Du jetzt aus Deutschland weg???? Bist Du sicher, dass Du Dir da noch ein Urteil erlauben kannst? Ich habe da gelinde Zweifel...
LG
Bine Ich hab hier niemanden persoenlich angegriffen. Wenn sich jemand durch die Wahrheit persoenlich angegriffen fuehlt, ist das nicht mein Problem. Ich bin seit Ende 2010 in den USA. Das sind persoenliche Erfahrungen die ich in Deutschland sowie in den USA gemacht habe und auch weiterhin machen werde weil hier compulsion immer noch gang und gebe ist.
Man sieht zwar immer mehr positives konditionieren und shaping. Aber wenn sich wirklich jemand fragt wo diese Ablehnung gegenueber dem Hundesport herkommt,... dann hat er es immer noch nicht begriffen.
Und wenn hier jemand sagt das ist nicht so, dann hat er Scheuklappen auf. Das passiert jeden Tag, in der ganzen Welt, im Namen von IGP auf diversen Plaetzen. Es wird sich nur was aendern wenn man mal wirklich ehrlich mit der Materie umgeht. Die ganzen Verbote kommen nicht von ungefaehr.
Alle sagten,es geht nicht,da kam einer der das nicht wusste-und tat es....
Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27107-Verbot-von-Stachelhalsband-und-die-neue-TierSchHuVO/?postID=192852#post192852 schrieb:warum ich mich angegriffen fühle??? Weil Du hier in der schlimmsten Art verallgemeinerst und pauschalisierst, die schlimmsten Auswüchse zur Regel erklärst, den IPO-Sport als die "brutalste Hundesportart" verunglimpfst. Damit sprichst Du uns alle an.
Ich weiß ja nicht, mit welchen Leuten Du Dich hundesportlich so umgeben hast, aber in MEINEM hundesportlichen Umfeld sieht das definitiv nicht so aus. Und selbst in den Gruppen, die ich persönlich schon als deutlich zu drastisch angesehen habe, ist mir sowas niemals untergekommen. Ich hätte da auch nicht einfach zugesehen. a) Bine DSH ist in vollem Umfang zu zu stimmen ! Auch lasse mir nicht von Dir unterjubeln, mich im Umfeld des " brutalsten Hundesportes " aufhalte und ihn auch selbst betreibe. Ich hätte keine 6 Leistungskarten hier, wenn Deine Behauptung umfänglich zutreffend wäre. Daher nehme ich das absolut persönlich !
b) Menschen, die hier hehre Werte verkaufen und gleichzeitig fabulieren, was sie alles sehen, setzen sich dem Verdacht aus, nichts anderes als Polemik zu betreiben. E c h t e Hundesportler hätten schon längst die Initiative ergriffen. Daneben stehen, sehen und nichts machen ist dem Ausübenden der Gewalt gleich zu setzen und man macht sich mit schuldig.
c) Manny K ersten Satz kann man nur noch durch - ... und breite Dich in einem anderen Forum aus - ergänzen
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@Sandra.K Im Vergleich mit welchen anderen Hundesportarten ist denn IPO/IGP für Dich am „brutalsten“ ? Solch pauschale Aussagen sind immer unproduktiv. Allerdings stimme ich Dir insoweit zu, dass die Gewaltauswüchse, von denen ich persönlich bisher gehört habe, alle im IGP- Bereich waren….. nicht im Agility, Dog-Dance, Trailen, Rettungshunde- oder Turnierhundesport, RO, Flyball, etc.
@Dumbledore: du hast dir selbst die Antwort gegeben. Und nun versuch mal einer stinknormalen person begreiflich zu machen warum ein Hund mit Zwang fuer einen Sport abgesichert werden muss.
Das ist nicht mal pauschal und das wisst ihr auch. Es ist einfach nur verdammt unangenehm die Wahrheit zu sagen. Der IPO Sport auf gehobener ebene ist brutal (und ja, das ist das richtige Wort)
Schon immer so gewesen. Wieso? Damals wusste man nicht was man machte, heute hat man schon gar keine andere wahl mehr wenn man hoch raus will. Weil die Richter das auch noch belohnen.
Wie werden Hunde denn abgesichert das sie auch ja nicht links und rechts weggucken?
Leute, seit doch mal selbst mit euch ehrlich! Ihr selbst moegt vielleicht anders arbeiten aber der Sport selbst, ist auf weiter ebene kein Pappenstiel fuer Hunde.
Ist unangenehm zu hoeren aber solange die PO sich nicht aendert werden Hunde weiterhin mit Zwang abgesichert.
Und mir sagen ich hab keine Ahnung? Is klar…
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