Schutzdienst Video´s von H.Raiser

[Bine DSH]

Natürlich wissen wir, dass Höchstleistungen nicht NUR aus Spaß erbracht werden, das stellt ja bisher auch keiner in Frage.

Aber eventuell stellt das eine Spaßgesellschaft in Frage, die wirst du nicht (hier) in diesem Forum finden.

​Nenenene, Detlef, so wird da kein Schuh draus. Man kann sich aus dem Text nicht Partikel raus nehmen, damit man der Sache die Brisanz nimmt. Da steht (ganz ohne Relativierung!!!), dass ein freudig arbeitender Hund eine Mode der Spaßgesellschaft sei und dies ein Widerspruch in sich. Du kannst es drehen und wenden, der freudig arbeitende Hund wird hier als Absurdität dargestellt und das passt auch perfekt in den Rest des Textes. Das Ganze ist eine Rechtfertigung für eine Form der Ausbildung, wie sie heute überkommen sein sollte. Es wird von Zwängen und Konflikten ganz offen gesprochen, ich lese nichts von Motivation...

LG
Bine

[Bine DSH]

schlechtes Gewissen ist überflüssig

Ich bin mir nicht sicher, ob alle Trieb-Zwang-Triebler die Implikationen
vollständig überreißen. Aber sie könnten ja mal darüber
nachdenken, für wen und was sie sich hier eigentlich starkmachen.
Vielleicht ohne es zu wollen.

​Ganz sicher ist vielen die Konsequenz derartiger Texte nicht bewusst. Ich unterstelle mal, dass die wenigsten Hundesportler ihren Hund bewusst schlecht behandeln. Aber gerade darum sind Diskussionen wie diese so wichtig. Es gibt einfach Dinge, die man sich unbedingt bewusst machen sollte!!

LG
Bine

[ma-re-sa]

ich lese nichts von Motivation...

...usw. usw. Es fehlen viele Aussagen, die man im Grundlagentext eines erst vor
einigen Jahren gegründeten Gebrauchshundevereins erwarten müsste.

[dberensmann]

Aber Bine, wir sind uns darüber einig das Höchstleistungen nicht nur Spaß machen, und das Zwänge zur Ausbildung dazu gehören. Das hast du des Öfteren zugestanden. Du hast auch geschrieben das eine nur positive Ausbildung nicht die gewünschten Erfolge gebracht hat. Der Gesellschaft wird aber ein anderer Eindruck vermittelt. Dort gibt es einen Widerspruch. Raiser nennt das Kind beim Namen, und.... wer von den aktiven hier im Forum möchte behaupten das nicht auch Konflikte zum Leben und zur Ausbildung des Hundes dazu gehören?

Für mich geht es nicht um Rechtfertigung, sondern um Tatsachen. Die Form der Ausbildung kann man diskutieren, aber das kann man sicherlich auch bei allen anderen Methoden die mehr oder weniger gut praktiziert werden.

[ma-re-sa]

Raiser nennt das Kind beim Namen

Völlig einseitig wird ein altes, hässliches Kind samt alter, hässlicher Pädagogik
gezeichnet.

[Bine DSH]

Nein, Detlef, das steht da nicht so. Das ist Fakt. Das ist eine mehr als freie Interpretation Deinerseits. Eine freudige Arbeit ist schließlich nicht gleichzusetzen mit einer konfliktfreien Arbeit. Es heißt einfach nur, dass ein Hund mit FREUDE arbeitet. Und da steht also, dass ein mit Freude arbeitender Hund eine Modeerscheinung sei, nicht zu vergessen, dass dies ein Widerspruch in sich selbst sei.

​Das kannst Du drehen und wenden wie Du willst, leider steht es schwarz auf weiß. Und da ich den Mann kenne, der das geschrieben hat, kann ich das auch einordnen.

​Wie gesagt, ich glaube, ähnlich wie Ma-re-sa, dass die meisten gar nicht wissen, was dort in letzter Konsequenz geschrieben steht und wahrscheinlich nicht mal damit konform gehen, aber das ändert nichts am Text.

​LG
Bine

[Nadin]

..ich finde nicht, dass freudig und arbeiten sich zwangsläufig ausschliessen/einen Widerspruch darstellen.
Wenns so gewesen wäre, hätte ich tatsächlich keinen Hundesport gemacht.
Der Rest ist Interpretation....so wie ich den Satz lese, kann ich ihn nicht bestätigen.

[deralex1979]

Bine, ich gebs auf, der klügere...

[dberensmann]

Eine freudige Arbeit ist schließlich nicht gleichzusetzen mit einer konfliktfreien Arbeit. Es heißt einfach nur, dass ein Hund mit FREUDE arbeitet. Und da steht also, dass ein mit Freude arbeitender Hund eine Modeerscheinung sei, nicht zu vergessen, dass dies ein Widerspruch in sich selbst sei.

Arbeitet der Hund im Video mehr mit Freude oder mehr mit Trieb? Und wenn er mehr mit Freude arbeitet, worauf freut er sich dann? Will mir doch keiner verkaufen das der Hund nur intrinsisch motiviert ist, oder?

[media]https://youtu.be/evMrsKN_aYI[/media]

[Nadin]

Ich finde es gar nicht so wesentlich, woher die Freude kommt und worauf sie sich bezieht, das ist doch nicht so eindimensional.
Man kann doch schön beobachten, ob ein Hund auch nach langer Zeit noch mit Freude und Energie einen Hundeplatz betritt oder nicht....
Und wenn es so ist, macht ihm die Arbeit hier wohl auch Freude.

LG-Nadin