mal wieder Bedrängen whd der UO

[bomber]

er

Zitat von »Steffi Arpe«



Ich halte von Ballweste und Co..mixmaticxschnick schnak nix.. alles nur Hilfen die ich später mühselig wieder abbauen muss.. oder mir genau mit solchen tollen Sachen neue Baustellen schaffe.. (vorprellen, schräg laufen, oder zu weit zurückbleiben..)

steffi, ist es nicht so das, eine belohnung für den hund offensichtlich in der linken hand zu halten, auch eine hilfe ist die du wieder abbauen mußt? ist in diesem zusammenhang das pendeln der kopfes nicht auch ein verhalten das man als baustelle bezeichnen kann?

Zitat von »tux«



Wenn man Hilfen mühselig abbauen muss, waren es keine Hilfen, sondern man hat sich selber beschissen...

guter einwand, was ist eigentlich überhaupt eine hilfe? die größte hilfe die ich immer sehe ist die, das hundeführer versuchen ihren hund bei laune zu halten, das sich bemühen um aufmerksamkeit, den hunden eine belohnung anzukündigen, ihm eine belohnung zu versprechen. in der prüfung merken dann die hunde oftmals sehr schnell das es heute nichts zu holen gibt, ... was dann kommt kennt man nur zu gut, die einen spielen verrückt und rasten aus, die anderen haben keine lust mehr und flachen ab.

Zitat von »Steffi Arpe«



Tux, meine Hunde haben bei der Ballweste schnell raus bekommen wie man am Band zuppelt um selber an den Ball zu kommen.

wenn man nicht aufpaßt geht das sehr schnell, allerdings ist hier nicht der mechanismus (das band) das problem, sondern das die hunde eine art eigendynamik entwickelt haben die ihnen nicht zu steht. das problem ist nicht die weste, sondern die glaubwürdigkeit des hundeführers.

Zitat von »bomber«



schaut es euch an bei wd dhv-dm. da bekam sie ein hohes sg für die freifolge.

hallo enrico, habe mir das video angesehen, klasse job, man glaubt eigentlich gar nicht das es mal ein problem gab. hast du ein video von dem hund als er noch bedrängte? so als abgleich!

Zitat von »Steffi Arpe«



Das wiederhole ich bis zum erbr... :-))) irgendwann zeigt der Hund aber dieses verhalten und ich kann auch ganz lässig den Arm pendeln lassen ohne das der Hund sich beirren lässt.

steffi, an welchem punkt fängst du an ein unerwünschtes verhalten zu bestrafen? oder kommt es erst gar nicht dazu? ich meine hier nicht einen handlungsabbruch. magst du deine erfahrung hier teilen?

Ich halte von Ballweste und Co..mixmaticxschnick schnak nix.. alles nur Hilfen die ich später mühselig wieder abbauen muss.. oder mir genau mit solchen tollen Sachen neue Baustellen schaffe.. (vorprellen, schräg laufen, oder zu weit zurückbleiben..)

steffi, ist es nicht so das, eine belohnung für den hund offensichtlich in der linken hand zu halten, auch eine hilfe ist die du wieder abbauen mußt? ist in diesem zusammenhang das pendeln der kopfes nicht auch ein verhalten das man als baustelle bezeichnen kann?

Wenn man Hilfen mühselig abbauen muss, waren es keine Hilfen, sondern man hat sich selber beschissen...

guter einwand, was ist eigentlich überhaupt eine hilfe? die größte hilfe die ich immer sehe ist die, das hundeführer versuchen ihren hund bei laune zu halten, das sich bemühen um aufmerksamkeit, den hunden eine belohnung anzukündigen, ihm eine belohnung zu versprechen. in der prüfung merken dann die hunde oftmals sehr schnell das es heute nichts zu holen gibt, ... was dann kommt kennt man nur zu gut, die einen spielen verrückt und rasten aus, die anderen haben keine lust mehr und flachen ab.

Tux, meine Hunde haben bei der Ballweste schnell raus bekommen wie man am Band zuppelt um selber an den Ball zu kommen.

wenn man nicht aufpaßt geht das sehr schnell, allerdings ist hier nicht der mechanismus (das band) das problem, sondern das die hunde eine art eigendynamik entwickelt haben die ihnen nicht zu steht. das problem ist nicht die weste, sondern die glaubwürdigkeit des hundeführers.

schaut es euch an bei wd dhv-dm. da bekam sie ein hohes sg für die freifolge.

hallo enrico, habe mir das video angesehen, klasse job, man glaubt eigentlich gar nicht das es mal ein problem gab. hast du ein video von dem hund als er noch bedrängte? so als abgleich!

Das wiederhole ich bis zum erbr... :-))) irgendwann zeigt der Hund aber dieses verhalten und ich kann auch ganz lässig den Arm pendeln lassen ohne das der Hund sich beirren lässt.

steffi, an welchem punkt fängst du an ein unerwünschtes verhalten zu bestrafen? oder kommt es erst gar nicht dazu? ich meine hier nicht einen handlungsabbruch. magst du deine erfahrung hier teilen?

hallo enrico, habe mir das video angesehen, klasse job, man glaubt eigentlich gar nicht das es mal ein problem gab. hast du ein video von dem hund als er noch bedrängte? so als abgleich!

nein leider nicht.die hündin ging zum teil eine halbe länge vor und lehnte sich extrem an.bei den laufschritten und entwiklungen erkennt man es noch.lg

[voodoo09]

Detlef es wäre nett wenn du mir die restlichen Fragen auch noch beantworten würdest.

[Steffi Broderius]

Detlef, du hast ein riesiges Wissen.. Ich weiß das du nicht auf mir rumhacken willst und verstehe auch deine Art, die Dinge in der Ausbildung zu hinterfragen, aus zu probieren und zu professionalisieren.
Ich bin auch bei dir, wenn du sagst du willst den Hund der so arbeitet wie du ihn beschreibst.. Nur erstmal muß der Hund doch lernen genau das Verhalten zu zeigen.. Ich mache im Grundsatz nichts anderes nur eben mit einem etwas anderen Weg wie du.. und vielleicht lebe ich mehr in der Praxis als in der Theorie und zerhackstückel nicht jedes Augenzucken.. um heraus zu finden warum er das gerade gemacht hat...

[bomber]

[gallery]http://s7.directupload.net/images/130626/k5h53yjn.jpg[/gallery]
letztes jahr im herbst

[Cuthbad]

Danke für eure Antworten!
Jetzt bin mal wieder etwas schlauer!

LG

[dberensmann]

Detlef es wäre nett wenn du mir die restlichen Fragen auch noch beantworten würdest.

das würde hier zuweit gehen und ist auch nicht so einfach zu erklären. natürlich verfolge ich ein ganz bestimmtes ziel von dem ich aber noch weit entfernt bin. es geht mir dabei gar nicht um hundesport, sondern vielmehr darum den hund besser zu verstehen, seine funktionsweise zu begreifen. ein paar informationen zu der thematik findest du auf meiner im moment sehr abgespeckten homepage.

[GabyG]

Wie lange sollte denn so eine Gerte sein? Da gibt es ja ganz unterschiedliche, bei ih-bäh zum Beispiel von 75 bis 120 cm. Was empfehlt Ihr da?
Gruß Gaby

[Nadin]

Mit dem Kauf einer Gerte in einer speziellen Länge ist es nicht getan, teilweise müssen Hunde, gerade wenn sie recht stumpf sind, erst konditioniert werden, wo auch immer man sie einsetzen mag, wenn Hunde nichts damit anzufangen wissen, was sie bedeutet, ist es eher Glück, wenn der Hund dann richtig darauf reagiert, wenn er überhaupt reagiert.
Wie lang die Gerte sein muss, hängt auch von der Grösse des Hundes, des HF und des Körperteils ab, wo man sie anwenden möchte....ich arbeite selten mit Gerte, eher mit dem Softstock einer Peitsche und das auch eher am Kinn.
Alle Hilfsmittel, ob Topmatic auf dem Rücken, Ball in der linken Hand, Gerten, Stöcke sind ,wie immer ,nur so gut wie ihre Anwender, der Hund wird nicht von allein und plötzlich ganz einfach dadurch in eine perfekte Position, wenn sie ihm nicht richtig beigebracht wurde....also heisst es meistens zurück zu den Wurzel und dem Hund die Position neu und richtig beibringen.

LG-Nadin

[GabyG]

Hi Nadin, danke! Würdest Du dann ganz ohne Hilfsmittel den Schritt zurück gehen und die Position neu erlernen? Ich habe ja geschrieben, dass es ohne sichtbaren Ball besser geht, aber sie läuft immer noch schräg. Das Sitzen klappt inzwischen ziemlich gerade. Aber beim Laufen habe ich den Eindruck, dass - je mehr Spannung aufkommt, desto schräger wird sie. Und da dachte ich, das ich das mit der Gerte mal ausprobieren könnte, um ihr einen kleinen Hinweis zu geben. Grundsätzlich bin ich auch gegen den Einsatz von Hilfen, die man ja auch wieder abbauen muss. Aber bevor sich das Schräglaufen festigt.... bin gerade etwas ratlos.
Gruß Gaby

[Nadin]

Hey Gaby,

es spricht nichts gegen die Gerte als Hilfsmittel, man sollte eben nur darauf gefasst sein, dass das einfach mal so angewendet nicht zwangläufig gleich klappen muss, sondern man dem Hund erst zeigen muss, was das Teil zu bedeutet hat.
Meist schafft man das Bedrängen schon dann ganz gut weg, wenn man den Hund weiter nach hinten arbeitet und da hilft wie hier schon gesagt, viel Positionsarbeit, ein bewusstes Gefühl des Hundes für seine richtige Position.
Übrigens ist die Sache mit dem Oppositionsreflex, die Enrico vorgeschlagen hat, auch nicht schlecht.

LG-Nadin