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- dberensmann - 05-04-2018
Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26387-Moderner-Aufbau-Schutzdienst/?postID=184177#post184177 schrieb:@ Detlef,Na wo haben wir den immer die Probleme?
ach so, Du meinst jetzt Kooperation rein im Sinne von gehorchen?? Ja nee, das glaube ich allerdings auch nicht.
LG
Bine
Nicht wenn es um das Beißen geht, da sind die alle ganz fix bei.
Wenn es dann aber ans Hören geht, wenn es darum geht, dem Hund zu lernen
das sich Kooperation lohnt, wird es schon schwieriger.
Zu 95% wird Gehorsam einfach durchgesetzt, da hat sich noch nicht viel geändert.
- ma-re-sa - 05-04-2018
Jetzt mal ehrlich, kommen deine Gedanken vielleicht noch aus der
Farbenlehre? Der Hund soll jetzt mal schön blau machen?
- dberensmann - 05-04-2018
ma-re-sa,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26387-Moderner-Aufbau-Schutzdienst/?postID=184180#post184180 schrieb:Jetzt mal ehrlich, kommen deine Gedanken vielleicht noch aus derNein, keine Angst, ich bin da schon einen Schritt weiter.
Farbenlehre? Der Hund soll jetzt mal schön blau machen?
- tinka - 05-04-2018
Ersteinmal lernt der Hund, dass er nicht alleine ist.
Man setzt den Hund nicht alleine dieser Situation aus. Das sind die Wurzel. Mit dem Hundeführer gegen den Figuranten. Der HF gibt Sicherheit, bestärkt den Hund, schafft Rituale, auf die der Hund sich verlassen kann.
Daraus entstehen für den Hund Flügel, Flügel dahingehe, dass er sich traut Situationen zu stellen oder auch Situationen zu beherrschen, ohne ständig den HF auf „Richtigkeit“ zu befragen.
Später ist der Hundeführer ja nicht immer in der Nähe, HF abfragen wird entwertet.
Aber das Bewußtsein, dass der HF immer in der Nähe ist, schafft, so sehe ich das, doch ein starkes Band.
Nicht anders kann ich mir erklären, warum wir zuhause unsere Hunde nicht mal in der Arbeit tauschen können, obwohl wir unter einem Dach leben.
- Bine DSH - 05-04-2018
Hallo Detlef,
ich stand etwas auf dem Schlauch, jetzt ist mir klar, was Du meinst.
LG
Bine
- dberensmann - 05-04-2018
@reinhard - Das beantwortet aber nicht meine Frage.
Führt das Band, wie du es beschreibst, dazu das er besser hört, das er gewollt kooperiert?
- ma-re-sa - 05-04-2018
dberensmann,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26387-Moderner-Aufbau-Schutzdienst/?postID=184176#post184176 schrieb:irgendwann muss der Hund ja auch mal lernen zu kooperieren
wenn der Helfer noch in Sicht ist,
und dann später sogar wenn er noch am Helfer dran ist.
Aber Gehorsam doch nicht ausgerechnet mit dem Ärmel im Maul. Das
sollte es nur beim Aus geben.
Gehorsam als Belohnung nach der Ärmeleroberung ist doch eher
Strafe als Belohnung. Umgekehrt ist besser:
Gehorsam wird durch beißen dürfen belohnt.
- dberensmann - 05-04-2018
ma-re-sa,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26387-Moderner-Aufbau-Schutzdienst/?postID=184185#post184185 schrieb:Gehorsam als Belohnung nach der Ärmeleroberung ist doch eherNicht unbedingt.
Strafe als Belohnung.
Es ist der Unterschied zwischen Gehorsam und Kooperation.
Wenn der Hund will was er soll!
ma-re-sa,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26387-Moderner-Aufbau-Schutzdienst/?postID=184185#post184185 schrieb:Gehorsam wird durch beißen dürfen belohnt.Kooperation auch,
dabei spielt es gar keine Rolle ob der Hund schon am Beißen ist,
oder ob er erst zum Helfer muss um zu Beißen.
- Bine DSH - 05-04-2018
Ich muss jetzt echt nochmal nachfragen...
Geht es um Kooperation/Gehorsam in der Phase nach dem Beißen (wenn der Hund quasi bestätigt wurde) oder wann??
LG
Bine
- dberensmann - 05-04-2018
Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26387-Moderner-Aufbau-Schutzdienst/?postID=184187#post184187 schrieb:Ich muss jetzt echt nochmal nachfragen...Also wenn die Frage an mich ging dazu folgendes.
Geht es um Kooperation/Gehorsam in der Phase nach dem Beißen (wenn der Hund quasi bestätigt wurde) oder wann??
LG
Bine
1) Ich unterscheide zwischen Kooperation (gewollt) und Gehorsam (du mußt).
2) Ich unterscheide nicht zwischen davor, dabei, oder danach.