Antrag des RSV2000 für ein Gutachten "Gebrauchshundausbildung" durch den VDH

[Uwe Junker]

Bei der Polizei in Berlin und Rheinland-Pfalz wird schon diskutiert ob man die Hundestaffeln abschafft.

nicht nur dort

[Dumbledore]

der Schutzhundesport ist deutsches Kulturgut, der ging von hier aus um die Welt, und sollte als solches erhalten bleiben.

ob der Schutzhundesport alle Voraussetzungen erfüllt, um als Kulturgut zu gelten - ich habe da Zweifel

[Bine DSH]

Also, da der VDH und der SV und alle anderen (außer dem RSV2000, der aber nichts reißen kann) den Schutzdienst weder brauchen noch wollen, bleibt vielleicht ein Ausweg, bevor er warum auch immer verboten oder unmöglich wird (soweit sind wir ja noch nicht): der Schutzhundesport ist deutsches Kulturgut, der ging von hier aus um die Welt, und sollte als solches erhalten bleiben. Ging beim Stierkampf ja auch (leider, aber das ist Äpfel mit Pferdeäpfeln vergleichen).

Ich fürchte, das ist eine Argumentation, der sich unsere Führungsriegen nicht wirklich werden erschließen können. Ganz abgesehen davon, dass es auch hinkt - Kulturgut bedeutet unter anderem, dass es sich um ein sehr verbreitetes Phänomen handelt und das ist beim Gebrauchshundesport doch noch nie der Fall gewesen. Ich bewege mich seit Ende der 80iger in dieser Umgebung, mehr oder weniger. Angefangen hab ich damals in der OG Großen-Buseck, nachdem ich beim seligen Alfred Hahn in Buseck Kohlen gekauft hab... Schon damals war das eine Sportart, die sich nicht gerade durch großen Bekanntheitsgrad hervorgetan hat.
Abgesehen davon, dass ich durchgehend feststellen musste, dass Hundesportler jetzt nicht so den wirklich guten Ruf hatten - von Hunde scharf machen bis Tierquäler habe ich mir eigentlich über die Jahre so ziemlich alles anhören müssen, was so geht.

Vor diesem Hintergrund würde ich persönlich sagen, dass der Schwanengesang für das, was wir "Alten" noch so unter Hundesport verstehen, angefangen hat. Passt ja auch eigentlich nicht mehr in diese Zeit, in der alles schnell schnell gehen muss, weichgespült und stromlinienförmig zu sein hat.

LG

Bine

[Colonia]

Vor diesem Hintergrund würde ich persönlich sagen, dass der Schwanengesang für das, was wir "Alten" noch so unter Hundesport verstehen, angefangen hat. Passt ja auch eigentlich nicht mehr in diese Zeit, in der alles schnell schnell gehen muss, weichgespült und stromlinienförmig zu sein hat.

:appl: :appl: :appl:

Und bezügl., Diensthunde der Polizei - habe aktuell mit einem in NRW Involvierten gesprochen. In seinem Bereich wird er z.Zt. keinen Hund ankaufen !

[doghunter]

Ich fürchte, das ist eine Argumentation, der sich unsere Führungsriegen nicht wirklich werden erschließen können. Ganz abgesehen davon, dass es auch hinkt - Kulturgut bedeutet unter anderem, dass es sich um ein sehr verbreitetes Phänomen handelt und das ist beim Gebrauchshundesport doch noch nie der Fall gewesen

Na ja, das sehe ich schon etwas anders!

Kulturgut bezeichnet im allgemeinen Sprachgebrauch „etwas, was als kultureller Wert Bestand hat und bewahrt wird“. Ein Kulturgut muss nicht an Materie gebunden sein, jedoch ist eine Beständigkeit erforderlich.Die Gesamtheit der menschlichen Kulturgüter wird als kulturelles Erbe oder Kulturerbe bezeichnet."

So ist das deutsche Kulturgut "Schutzhundesport" gerade im Ausland derzeit maximal im Aufwind. Ich komme ja viel rum und sehe andauernd neue Vereine, Clubs und Gruppen. Osteuropa, Asien, Australien, Süd- und Nordamerika haben maximalen Zuwachs im Schutzhundebereich! Und wir reden hier von Zuwächsen im Bereich von 1.000% in den letzten 20 Jahren! Auch die Ausbildung braucht sich heute dort nicht mehr zu verstecken! Hatte ich Anfang des Jahrtausends Auslandsprüfungen mit 7 Teilnehmern, wo alle 7 in allen 3 abteilungen durchgefallen sind... so habe ich heute Meisterschaften mit etlichen Hunden im hohen SG!
Moderne Ausbildung mit Clicker, Futter und E- Gerät ergänzen sich

Ich bewege mich seit Ende der 80iger in dieser Umgebung, mehr oder weniger. Angefangen hab ich damals in der OG Großen-Buseck, nachdem ich beim seligen Alfred Hahn in Buseck Kohlen gekauft hab... Schon damals war das eine Sportart, die sich nicht gerade durch großen Bekanntheitsgrad hervorgetan hat.

Ich bin seit Anfang der 80´er dabei und in meiner Gegend wurde es immer besser...bis zur Verbot es E- Gerätes

Abgesehen davon, dass ich durchgehend feststellen musste, dass Hundesportler jetzt nicht so den wirklich guten Ruf hatten - von Hunde scharf machen bis Tierquäler habe ich mir eigentlich über die Jahre so ziemlich alles anhören müssen, was so geht.

Das stimmt leider

Vor diesem Hintergrund würde ich persönlich sagen, dass der Schwanengesang für das, was wir "Alten" noch so unter Hundesport verstehen, angefangen hat. Passt ja auch eigentlich nicht mehr in diese Zeit, in der alles schnell schnell gehen muss, weichgespült und stromlinienförmig zu sein hat.

Aber nur in Deutschland...im Ausland blüht es auf

Und bezügl., Diensthunde der Polizei - habe aktuell mit einem in NRW Involvierten gesprochen. In seinem Bereich wird er z.Zt. keinen Hund ankaufen !

Wir kaufen momentan auch nichts mehr

[Colonia]

So ist das deutsche Kulturgut "Schutzhundesport" gerade im Ausland derzeit maximal im Aufwind. Ich komme ja viel rum und sehe andauernd neue Vereine, Clubs und Gruppen. Osteuropa, Asien, Australien, Süd- und Nordamerika haben maximalen Zuwachs im Schutzhundebereich! Und wir reden hier von Zuwächsen im Bereich von 1.000% in den letzten 20 Jahren! Auch die Ausbildung braucht sich heute dort nicht mehr zu verstecken! Hatte ich Anfang des Jahrtausends Auslandsprüfungen mit 7 Teilnehmern, wo alle 7 in allen 3 abteilungen durchgefallen sind... so habe ich heute Meisterschaften mit etlichen Hunden im hohen SG!
Moderne Ausbildung mit Clicker, Futter und E- Gerät ergänzen sich

Bin ich alleine mit der Ansicht, aber es stellt sich doch die Frage, W A R U M ist das so. In meiner Gedankenwelt gibt es also sehr gravierende kulturelle Unterschiede in der gesellschaftlichen Haltung der angeführten Nationen zu der unsrigen. So fallen mir das Schlagworte wie Autorität, Konfliktbereitschaft, Meinungsstärke usw. ein. Warum hat man zur Zeit des öfter - in vielen Bereichen - den Eindruck: wir können das hier nicht mehr ( ringsum hat man über die Feiertage Fallzahlen zur Pandemie, in Deutschland nicht ! ) Sind wir inzwischen so weichgespült, weltfremd ( was auch z.B. natürliche Lerngesetze ) und falsch verstandene Sozialisierung angeht ????
Ja . ich weiß, alte weiße Männer haben problematische Einstellungen, aber trotzdem....

[Axlla]

Burkhard....für die Frage nach dem "Warum" fehlt mir schon seit langer Zeit die Kraft, bzw. ich investiere diese in mir wichtige Dinge. Auch ich nehme diese Veränderungen so wahr und nicht nur im Hundesektor. Ich arbeite seit Jahrzehnten mit noch nicht strafmündigen Tätern. Und ich bin weiss Gott nicht allwissend, muss man auch nicht sein um bedenkliche Entwicklungen zu sehen.
Aber ich kann die Augen nicht verschließen...man sieht es überall und ständig...Kleinkinder mit ihren Eltern im Supermarkt...ich möchte vielen von ihren schon einmal ein Visitenkarte in die Hand drücken, mit den Worten....bewahren Sie diese auf...Sie werden sie spät. in 6 Jahren brauchen.....Makaber...ich weiss. Genauso Welpenbesitzern....du siehst die Entwicklung schon lange im Voraus.
Es ist, als ob du ein Auto unter Vollgeschwindigkeit auf eine Mauer zurasen siehst. Früher hätte ich versucht es aufzuhalten....mittlerweile...?
Dann rede ich mir immer ein, es ist mein Alter und ich gehöre jetzt zu den "Früherwarallesbesserveteranen". Leider holen mich immer wieder junge Menschen ein und bestätigen meine Wahrnehmung. Macht es nicht leichter.
Bezgl. Hundesport....ja...es tut mir unendlich weh diese Entwicklung zu sehen und vor meinem inneren Augen tauchen viele Hunde auf, die mir in Erinnerung geblieben sind (nicht nur eigene). Vor denen ich so viel wohlwollenden Respekt hatte, deren Charakter und Leistungswillen ich sooo bewundert habe. Und man darf es mir glauben....die Hunde haben diese Anerkennung gespürt...nicht nur von mir...und sie sind zu ihrer wahren innewohnenden Größe gewachsen. Und dafür bin ich dankbar.....das ich noch solche 4-Beiner kennelernen durfte....sie wird es in Zukunft nicht mehr geben. Und ich bin auch dankbar, das ich zum jetzigen Zeitpunkt noch zwei Hunde mit Rückgrat habe. Sollten sie irgendwann nicht mehr sein.....ich würde mir wahrscheinlich keinen Hund mehr anschaffen. Es wäre nicht fair gegenüber dem Hund. Ich komme weder mit rückgratlosen Menschen noch Hunden klar....ich kann mich zwar höflich benehmen, aber sie würden nie meine Anerkennung erlangen. Und für einen Hund, der mir dann ausgeliefert wäre und ich würde ich zwar jeden Tag gut versorgen, aber er würde nie mein Glitzern im Auge sehen.....nee...geht nicht.

[M. Lorenz]

Nach der Dissertation von Dr. med. vet. Imke Böhm bezüglich Vergleichs des Stresslevels beim Einsatz eines Elektroreizgerätes vs. Stachelhalsband war es eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis auch das Aus für Erziehungshalsbänder jeglicher Art besiegelt ist.
Mal ehrlich: Wie soll man denn begründen, dass der Einsatz eines Elektroreizgerätes verboten, eine Anwendung eines viel größeren Stress verursachenden Mittels aber legal sein soll? Zumal der Einsatz eines Stachelhalsbandes in den benachbarten deutschsprachigen Ländern längst verboten ist...

Welcher Gutachter soll sich denn das antun und ein totes Pferd reiten? Der Konsequenzen von Rufmord bis zu direkten Gewaltandrohungen ist sich sicherlich jeder bewußt, der evt. darüber nachdenkt, tatsächlich ein Gutachten dazu zu erstellen. Wie schon viele vor mir schrieben: die Lobby der Pseudotierschützer ist stärker als wir paar Hansel, die sich die Finger wund schreiben und ansonsten keine ernst zu nehmende Stimme haben.

Auch ich habe mittlerweile mein 40jähriges Jübiäum der Mitgliedschaft im SGSV (früher SDG der DDR) begangen und habe somit die "alten" Ausbildungsmethoden kennen gelernt und selbst angewandt. Dafür schäme ich mich keineswegs!
Ich müßte mich schämen, wenn ich immer noch diesen "Philosophien" nachhängen sollte.

Nah dem klaglosen Hinnehmen des Verbots des ERG durch unsere Verbände und dem (nicht ganz klaglosen) Nichtstun -verbunden mit Schulterzucken- des Großteils der Hundesportler hatte ich bereits jeglich Hoffnung auf langfristigen Erhalt des Schutzhundesportes verloren.

Kennt noch jemand die ARGE "Pro Impils"? Einige der hier Schreibenden waren nach meiner Erinnerung auch involviert.
Ich bin damals (wie einige andere wohl auch) in die Vereine gefahren und habe versucht, Unterschriften zu sammeln. Meine Erfahrung war dabei, dass die meisten "Ihren Namen" wohl nicht hergegeben hätten, wenn ich sie nicht direkt angesprochen und gefragt hätte, warum sie denn das Gerät fleißig benutzen, wenn sie nicht mal den Arsch in der Hose haben, dazu zu stehen...
Ich weiß nicht mehr, wie viele Unterschriften bei Peter Jacobs angekommen waren. Auf jeden Fall waren es erschreckend wenig im Vergleich zur Anzahl der sich angeblich in der Pro-Impuls-Gruppe engagierenden Leute.
"Lasst die anderen mal machen..." war wohl hier die vorherrschende Meinung der Unterschriftenverweigerer wie auch der Leute, die vielleicht gerade noch im eigenen Verein eine Liste ausgelegt hatten, im extra angelegten Forum für die ARGE aber große Reden geschwungen haben. Anders kann ich mir den geringen Zuspruch damals nicht erlären.

Wenn wir Glück haben, kann ich noch VPG-Prüfungen bis zum Erreichen der Altersgrenze für Leistungsrichter bewerten. Allein - mir fehlt der Glaube!

[BergHund]

ich würde mir wahrscheinlich keinen Hund mehr anschaffen

JA!

Heute: Zwei kleine Kinder, etwa drei und fünf Jahre, mit winzigem Fahrrädchen und Roller, giftgrüne Sturzhelme, sehr laut, kommen von oben schnell auf dem Gehweg. Aber wo sind die Eltern?! Kinder sind unberechenbar und nicht schuldfähig. Einen Plan B habe ich nicht mehr am Hund. Mache ihn am Zaunpfosten fest, damit ich notfalls die Hände frei habe zur Abwehr der Kinder.. Hund bellt. Ein Paar kommt mit über 50m Abstand. Ich: "Sind das ihre Kinder?" Sie: "Ja. Ihr Hund mag wohl keine Kiender?" Ich: "ICH mag keine schlecht erzogenen Eltern." Bevor unser Junge sechs war, kam der draußen keinen Zentimeter von meiner Hand, war aber fast überall mit dabei. Das ist lange her... (Meine Eltern hatten mir korrektes Verhalten bei Hunden eindringlich erklärt, als ich noch keine Fünf war. Deshalb hatte ich in meinem ganzen Leben auch kaum Schiss vor einem einzigen Hund. Vorsicht aber immer.)

Wir haben jeden Tag solche Erlebnisse.

(Eigenlob... Falschen Knopf gedrückt. Keine Fünf wird wohl groß geschrieben.)

[doghunter]

Bin ich alleine mit der Ansicht, aber es stellt sich doch die Frage, W A R U M ist das so. In meiner Gedankenwelt gibt es also sehr gravierende kulturelle Unterschiede in der gesellschaftlichen Haltung der angeführten Nationen zu der unsrigen. So fallen mir das Schlagworte wie Autorität, Konfliktbereitschaft, Meinungsstärke usw. ein. Warum hat man zur Zeit des öfter - in vielen Bereichen - den Eindruck: wir können das hier nicht mehr ( ringsum hat man über die Feiertage Fallzahlen zur Pandemie, in Deutschland nicht ! ) Sind wir inzwischen so weichgespült, weltfremd ( was auch z.B. natürliche Lerngesetze ) und falsch verstandene Sozialisierung angeht ????
Ja . ich weiß, alte weiße Männer haben problematische Einstellungen, aber trotzdem....

Es ist so, weil der Deutsche seit 45 massiv weich gespült wurde und das ganz besonders, seit den "modernen" Zeiten des Internets. Gleichgeschaltete Meinungen, woker linker gendermainstream von einer kleinen Gruppe selbsternannter linker Stadt - Gutmenschen. Man leb in seinem Milieu im "grünen" Berlin oder anderswo und will alle Menschen so sehen. Alle in Sozialwohnungen, Bahnfahrend oder mit dem Lastenrad, kein Fleisch essend vor dem Biosupermarkt anstehend. Idealerweise mit einem implantierten Chip, um den Sozialstatus permanent zu überwachen.
Abschaffen von persönlicher Mobilität, indivuelleller Lebens und Wohnmöglichkeiten. Das Land frei für Wolf und Windmühlen! Eine kleine Minderheit von 10- 15% nehmen ein ganzes Land in Geiselhaft, weil alle anderen lieber faul zu Hause auf dem Sofa hocken und Bundesliga schauen!
So geht es mit der Jagd bergab, dem privaten Waffenbesitz, dem privaten Autobesitz / Wohneigentum (keine enteignung, aber massive Kosten die 80% nicht stemmen können) und auch mit dem Hundesport. Die politischen Parteien wollen nahezu alle dasselbe oder sind nicht / kaum wählbar,die Medien beschleunigen das sogar noch

Im Ausland ist das nicht so, da wehrt sich der Landmensch gegen den Stadtmenschen und behält seine "freiheiten"...wie schon gesagt ist die "erstarkung" des Hundesportes im Ausland massiv zu sehen. Länder in denen früher nichts ging, werden immer stärker und rennen an uns vorbei!
Die Behörden verbieten teilweise E- gerät / Stachel für Privatpersonen, aber geben es frei nach SK Prüfung. Etwas das Sinn macht, denn nur die sachkundige Nutzung macht Sinn!

Man müsste in die Politik gehen...Hundesportler, Jäger, Waffenbesitzer, Landbewohner...aber wer will sich das antun

Welcher Gutachter soll sich denn das antun und ein totes Pferd reiten? Der Konsequenzen von Rufmord bis zu direkten Gewaltandrohungen ist sich sicherlich jeder bewußt, der evt. darüber nachdenkt, tatsächlich ein Gutachten dazu zu erstellen. Wie schon viele vor mir schrieben: die Lobby der Pseudotierschützer ist stärker als wir paar Hansel, die sich die Finger wund schreiben und ansonsten keine ernst zu nehmende Stimme haben.Man lebt in seinem Milieau

so ist es

Wenn wir Glück haben, kann ich noch VPG-Prüfungen bis zum Erreichen der Altersgrenze für Leistungsrichter bewerten. Allein - mir fehlt der Glaube!

Sehe ich auch so...bzw. werden wir das Land verlassen, wenn meine Pension dran ist

in diesem Sinne einen guten Rutsch