21-06-2009, 17:06
Dr. Tellhelm wertet die ED-Aufnahmen selbst aus. Denn er ist der namentlich benannte ED-Gutachter des SVs und nicht die "Klinik für kleine Haustiere" der Uni in Gießen. Dieses Amt ist personengebunden. Und wenn er aus irgend einem Grund nicht im Haus ist (Auslandsaufenthalt, Erkrankung, Urlaub) dann bleiben die Auswertungen in dieser Zeit liegen.
Für die Hüften ist Dr. Tellhelm der Zweitgutachter und nicht der Obergutachter. Letzterer heißt meines Wissens Prof. Pflückinger und sitzt in der Schweiz. D.h. wenn jemand wegen enes Hüftbefundes, der durch Prof. Brass erstellt wurde (= Erstgutachter), einen Einspruch einlegt, dann erstellt Dr. Tellhelm ein Zweitgutachten. Beide Gutachten (sowohl das von Prof. Brass und das von Dr. Tellhelm) gehen dann zu Prof. Pflückinger, der als Obergutachter ein Urteil fällt. Als Zweitgutachter steht es Dr. Tellhelm zu, die Hüften der von ihm geröngten Hunde selbst auszuwerten. D.h. die in der Tierklinik in Gießen hauptgeröngten Hunde werden sowohl in Bezug auf die Hüfte als auch in Bezug auf die Ellenbogen von Dr. Tellhelm ausgewertet. Alle Hüftaufnahmen, die nicht in der Gießener Klinik gemacht werden, gehen nach Hannover zu Prof. Brass zur Auswertung, die Ellenbogenaufnahmen ausnahmslos zu Dr. Tellhelm.
@nickel: Wenn ein Röntgenergebnis als falsch befunden wird, dann ist es völlig egal um wieviele Stufen sich der erste und zweite Befund voneinander unterscheiden. Es besteht ja z.B. die Möglichkeit daß der röntgende Tierarzt die Aufnahmen von zwei Hunden vertauscht hat, indem die mit Namen und Zuchtbuchnummern etc. vorbereiteten Röntgenkassetten vertauscht wurden. Wenn dann einer der Hunde eine schwere HD hat und der andere HD-frei ist, wieso sollte dann der HD-freie Hund beim Nachröntgen nur mit a4 beurteilt werden dürfen und nicht mit a1?
@Kirsten: Ich kenne in vielen Jahren nur zwei Hunde, bei denen die Beurteilung durch Dr. Tellhelm anders ausgefallen ist als er es beim Röntgen gesagt hat. Es bezog sich in beiden Fällen auf die Hüfte und in beiden Fällen war der Befund eine Stufe besser als er es direkt im Anschluß an das Röntgen gesagt hat. Man muß dazu sagen daß er in solchen Momenten die Aufnahmen nur oberflächlich betrachtet, bei der Hüfte evtl. kurz die Schablone auflegt. Bei der eigentlichen Auswertung nimmt er sich mehr Zeit, die erledigt er auch nicht während der Kliniksroutine (Visite, Lehre, Röntgen etc.). Insofern würde ich IMMER das schriftliche Ergebnis abwarten, was ja i.d.R. nicht lange auf sich warten läßt wenn man in Gießen hat röntgen lassen (letztes Jahr waren die Papiere meiner Hunde 3 Wochen nach dem Röntgentermin vom SV zurück).
Ich weiß nicht ob ich wirklich Mitleid mit diesem Züchter haben soll. Wenn's anders herum wäre (= Dr. Tellhelm hätte gesagt die Aufnahmen wären O.K. und zurück kommen die Papiere dann mit einem nicht zuchtfähigen Befund) könnte ich den Ärger ja verstehen. Aber in diesem Fall??? Sorry, wenn schlechte Bilder durch einen Züchter nicht eingereicht werden, damit das Ergebnis nicht in den Genetics erscheint, kann ich in solch einem Fall kein Mitleid haben.
Im übrigen werden wir bei unserer Rasse noch lange Probleme mit den Ellenbogen haben, weil wir so spät mit dem ED-Röntgen begonnen haben. Mit einem Hund, bei dem Dr. Tellhelm beim ersten Blick auf das Röntgenbild nicht sagt "Alles O.K.!" würde ich persönlich nicht züchten! Nicht mit einem c-Befund und auch nicht mit einem b-Befund, der gegen c tendiert. Wir werden selbst bei Zuchthunden mit "sauberen" Ellenbogen noch ein paar Generationen am ED-Problem zu knabbern haben.
Grüße
Antje
Für die Hüften ist Dr. Tellhelm der Zweitgutachter und nicht der Obergutachter. Letzterer heißt meines Wissens Prof. Pflückinger und sitzt in der Schweiz. D.h. wenn jemand wegen enes Hüftbefundes, der durch Prof. Brass erstellt wurde (= Erstgutachter), einen Einspruch einlegt, dann erstellt Dr. Tellhelm ein Zweitgutachten. Beide Gutachten (sowohl das von Prof. Brass und das von Dr. Tellhelm) gehen dann zu Prof. Pflückinger, der als Obergutachter ein Urteil fällt. Als Zweitgutachter steht es Dr. Tellhelm zu, die Hüften der von ihm geröngten Hunde selbst auszuwerten. D.h. die in der Tierklinik in Gießen hauptgeröngten Hunde werden sowohl in Bezug auf die Hüfte als auch in Bezug auf die Ellenbogen von Dr. Tellhelm ausgewertet. Alle Hüftaufnahmen, die nicht in der Gießener Klinik gemacht werden, gehen nach Hannover zu Prof. Brass zur Auswertung, die Ellenbogenaufnahmen ausnahmslos zu Dr. Tellhelm.
@nickel: Wenn ein Röntgenergebnis als falsch befunden wird, dann ist es völlig egal um wieviele Stufen sich der erste und zweite Befund voneinander unterscheiden. Es besteht ja z.B. die Möglichkeit daß der röntgende Tierarzt die Aufnahmen von zwei Hunden vertauscht hat, indem die mit Namen und Zuchtbuchnummern etc. vorbereiteten Röntgenkassetten vertauscht wurden. Wenn dann einer der Hunde eine schwere HD hat und der andere HD-frei ist, wieso sollte dann der HD-freie Hund beim Nachröntgen nur mit a4 beurteilt werden dürfen und nicht mit a1?
@Kirsten: Ich kenne in vielen Jahren nur zwei Hunde, bei denen die Beurteilung durch Dr. Tellhelm anders ausgefallen ist als er es beim Röntgen gesagt hat. Es bezog sich in beiden Fällen auf die Hüfte und in beiden Fällen war der Befund eine Stufe besser als er es direkt im Anschluß an das Röntgen gesagt hat. Man muß dazu sagen daß er in solchen Momenten die Aufnahmen nur oberflächlich betrachtet, bei der Hüfte evtl. kurz die Schablone auflegt. Bei der eigentlichen Auswertung nimmt er sich mehr Zeit, die erledigt er auch nicht während der Kliniksroutine (Visite, Lehre, Röntgen etc.). Insofern würde ich IMMER das schriftliche Ergebnis abwarten, was ja i.d.R. nicht lange auf sich warten läßt wenn man in Gießen hat röntgen lassen (letztes Jahr waren die Papiere meiner Hunde 3 Wochen nach dem Röntgentermin vom SV zurück).
Ich weiß nicht ob ich wirklich Mitleid mit diesem Züchter haben soll. Wenn's anders herum wäre (= Dr. Tellhelm hätte gesagt die Aufnahmen wären O.K. und zurück kommen die Papiere dann mit einem nicht zuchtfähigen Befund) könnte ich den Ärger ja verstehen. Aber in diesem Fall??? Sorry, wenn schlechte Bilder durch einen Züchter nicht eingereicht werden, damit das Ergebnis nicht in den Genetics erscheint, kann ich in solch einem Fall kein Mitleid haben.
Im übrigen werden wir bei unserer Rasse noch lange Probleme mit den Ellenbogen haben, weil wir so spät mit dem ED-Röntgen begonnen haben. Mit einem Hund, bei dem Dr. Tellhelm beim ersten Blick auf das Röntgenbild nicht sagt "Alles O.K.!" würde ich persönlich nicht züchten! Nicht mit einem c-Befund und auch nicht mit einem b-Befund, der gegen c tendiert. Wir werden selbst bei Zuchthunden mit "sauberen" Ellenbogen noch ein paar Generationen am ED-Problem zu knabbern haben.
Grüße
Antje
