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+--- Thema: Apport - Hund rutsch mit dem Holz (/showthread.php?tid=836)
- Jupp - 27-12-2006
Bei einem Clickershapinghund würde man c entsprechend kurz vor der Aufnahme machen. So lernt er das rechtzeitige Bremsen ohne das schnelle Hinlaufen zu verlieren.
- T.O. - 27-12-2006
...und wie würdest du auf ein fehlverhalten des hundes reagieren?
es könnte ja auch durchaus sein, dass ein hund der nach der
"neuen methode" aufgebaut wurde, anfänglich vielleicht auch mal
mit dem holz rutscht...oder sehe ich das falsch?
wie geht man dann in solch einer situation mit dem hund um,
wie hilft man ihm, wie wirkt man ein oder
wird das fehlverhalten des hundes einfach ignoriert??
...fragen über fragen... :?: :?:
- Jupp - 27-12-2006
In diesem Fall etwas konstruiert die Fragen, weil, warum sollte der Hund, der das rechtzeitige Bremsen gelernt hat, es plötzlich nicht mehr tun?
Vielleicht, weil das Gras besonders nass ist an dem Tag, rutscht er – nehm ich jetzt einfach mal an, oder er hat sich einfach verschätzt (was mir aber noch nie passiert ist):
dann kriegt er keine Bestätigung und macht die Übung nochmal aus geringerer Entfernung, kriegt die Bestätigung, und macht sie dann nochmal aus der Normalentfernung. Dann sollte er seinen Ausrutscher verstanden und korrigiert haben. Und kriegt die Bestätigung.
- NinaD - 27-12-2006
Zitat:Original von T.O.
wenn man einmal davon absieht, wie sich der rückweg des hundes gestaltet
...würde mich einfach mal eure meinung zum aufnehemen
des holz interessieren: was denkt ihr wird schlechter bewertet
a) ...in laufrichtung aufnehmen und damit rutschen
oder
b) ...sowie es der AT im video zeigt
M.E. ist das direkte Aufnehmen in Laufrichtung trotz Rutschens das kleinere Übel, für das ich deshalb auch keine Punkte ziehen würde.
Hier wäre die begründete Ansicht eines Leistungsrichters interessant. :i:
Also Leistungsrichter, sagt doch bitte mal was dazu!! :hallo:
LG
Nina
- bordy - 27-12-2006
@bettina
auf dem video bin ich nciht zu sehen, ich habe es von einer hp runtergeladen die videos zur verfügung stellt. mir ist klar das das bringen nicht einwandfrei ist - ich wollte auch nur zeigen wie das mit dem "herumgehen" von mir gemeint war. letzten endes eben immer alles geschmackssache..
@jupp
ich finde es sehr interessant was du schreibst - aber wenn man das ganze realistisch betrachtet, ist es doch sehr fragwürdig. wie zeigst du dem hund das genau das dazu geführt hat, dass er nun in diesem direkten fall keine belohnung bekommt. dafür müsste er schon von anfang an immer einen click dafür bekommen haben.. um jede einzelne facette so formen zu können müsste es also eine art "dauerclick" geben - realistisch gesehen nicht möglich. um soetwas nachträglich einzubauen, müsste also erst einmal eine geraume zeit immer das bremsen (verursacht durch was auch immer) bestätigt werden, um dann in einer vielleicht auch provozierten situation nicht mehr zu bestätigen. dieser ganze prozess würde aber mit sicherheit nicht innerhalb von drei ausführungen ablaufen! da kannst du mir erzählen was du willst, das geht nicht! auch nicht bei einem clickerhund.
- stefan körber - 27-12-2006
Zitat:Original von T.O.
...zunächst einmal vielen dank für eure
antworten
@ crazy
daran habe ich auch schon gedacht, aber ich glaube nicht
das ich das mit einem 3er holz dann auch schaffe :-(
hi
du trainierst deinen hund das er es so macht wie du es willst ( laut PO)
warum trainierst du nicht DICH selbst das du dem hund es leichter machst....?????? :?: :?: :?: :?: ihr seit doch ein team oder bestehtehst du die prüfung allein???...?? :?: :?: -w- -w- -w-
- Fanta - 27-12-2006
Zitat:Original von stefan körber
Zitat:Original von T.O.
...zunächst einmal vielen dank für eure
antworten
@ crazy
daran habe ich auch schon gedacht, aber ich glaube nicht
das ich das mit einem 3er holz dann auch schaffe :-(
hi
du trainierst deinen hund das er es so macht wie du es willst ( laut PO)
warum trainierst du nicht DICH selbst das du dem hund es leichter machst....?????? :?: :?: :?: :?: ihr seit doch ein team oder bestehtehst du die prüfung allein???...?? :?: :?: -w- -w- -w-
Hey Stefan,
mal nicht so agressiv...
Also ich würde mich auch nicht darauf verlassen wollen, dass mein Hund nur das von MIR gewünschte Verhalten zeigt, wenn das Holz in der richtigen Position liegt...
Zum Video: Also ich finde der Hund nimmt nicht wirklich direkt auf...es sieht aus als würde er es frontal nehmen wollen, bekommt es nicht, dreht um und nimmt es dann auf...Also irgendwie sieht es nicht richtig "direkt" aus...kann aber auch täuschen...
Viele Grüße Fanta
- Fadrin - 27-12-2006
mal abgesehen von der aufnahme beim apportieren auf ebener erde würde ich das aufnehmen des AT mit/trotz wendung nicht beanstanden.
RE: Apport - Hund rutsch mit dem Holz - Oswald Stanka - 28-12-2006
Zitat:Original von T.O.
Hallo an alle !
Ich habe meinem Hund jetzt das Apportieren gelernt
( Spannung - Entspannung ).
M.E: nach führt er die Übung sehr schön aus im Bezug auf die
Geschwindigkeit. Er hält das Holz ruhig und sitz dicht vor.
...soweit ist das alles in Ordnung, nur gibt es dabei 1
Problem!
-der Weg zum Holz ist schnell
-jetzt nimmt er das Holz auf und rutsch damit ca 1m
nach vorne bevor er sich dann auf den Rückweg macht.
...hat jemand eine Idee wie man das wegbekommt?
bin für jede Idee dankbar.
Mfg
Tobias
:....schöne Festtage euch allen !
wenn das der einzige Fehler ist, dann sei glücklich und zufrieden!!!
Gruß Ossi
RE: Apport - Hund rutsch mit dem Holz - T.O. - 28-12-2006
@ jupp
...da gebe ich dir recht, vielleicht habe ich die frage auch
nur etwas missverständlich gestellt, sorry :-)
...es steht natürlich außer frage, dass die hundeausbildung über
pos. verstärkung funktioniert. nur bin ich pers. der meinung
da wo es ein "JA" gibt sollte es auch ein "NEIN" geben.
ich denke spätestens an der stelle, wo die ablenkung
größer ist als die motivation könnte es auf diesem weg
zu problemen führen.
im oben dargestellten problem geht es ja darum dem
hund ein verhalten: ABGEWÖHNEN
....unerwünschtes verhalten "weg zu belohnen" oder
gar einfach nur zu"ignorieren"...ich glaube nicht,
dass das funktioniert.
@ stefan körper
Zitat: warum trainierst du nicht DICH selbst das du dem hund es leichter machst....??????
...ich gehe 3 mal die woche joggen! ...du siehst also, ich halte mich fit
und trainiere nicht nur meinen hund :-)
ich stimme dir zu, dass hund und hundeführer ein team bilden sollten,
denn nur gemeinsam können sie eine prüfung bestehen.
weiterhin bin ich der meinung, dass man es seinem hund so einfach
wie möglich machen sollte ( soweit es der rahmen der po zu-
lässt )
FRAGE: wie sollte ICH mich deiner meinung nach "trainieren", damit mein
hund mit dem holz nicht mehr rutscht?? :?::?:
@ NinaD
...die meinung der lr würde mich auch interessieren