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- ma-re-sa - 23-02-2018
Bine DSH,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26346-Warum-nicht-der-eigener-Körperhaltung/?postID=182516#post182516 schrieb:Ich bin immer wieder erstaunt, wieviel Energie manche HF in das Ausklügeln von Negativeinwirkungen und Strafen investieren, sich aber über Leute mokieren, die die gleiche Energie in die Entwicklung von Strategien stecken, die es dem Hund ermöglichen OHNE viele Fehler gleich richtig zu lernen, wie es geht.
Zumal konfliktarmes Lernen effektiver
ist, weil es die Freude am Tun erhält.
Ich habe im Deutschlandfunk heute einen
Beitrag gehört, dass im Max-Planck-Institut nachgewiesen werden
konnte, dass Hunde erkennen können, was der Mensch sieht und was er
nicht sieht. Die Hunde bemühen sich dann, das zu apportieren, was
der Mensch sehen kann, und nicht das, was nur der Hund sehen
kann.
Diese Bereitschaft zur Zusammenarbeit,
zum Bemühen alles richtig zu machen, sich in den HF
hineinzuversetzen, ihm gefallen zu wollen, gilt es zu nutzen und
nicht durch Plan C, der den Hund zum lernunwilligen, störrischen
Feind erklärt, zu zerstören.
- deralex1979 - 23-02-2018
@maresa
Was für ein hohler Blödsinn, wie man sich so auf etwas versteifen kann...
Plan c Plan c Plan c...
Mach doch mal Plan eigene “Erfindung“.
- Sassenach - 23-02-2018
x 3
- ma-re-sa - 23-02-2018
deralex1979,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26346-Warum-nicht-der-eigener-Körperhaltung/?postID=182519#post182519 schrieb:Plan c Plan c Plan c...
Das ist nun mal die Spezialität vom
RSV. So nennen die das.
Goethe nennt das
„Und bist Du nicht willig, so brauch ich Gewalt!“.
Das ist so was von uralt. Denn die Willigkeit eines Hundes im
Sport geht ganz andes.
- Anja - 23-02-2018
ma-re-sa ....hadt du auch andere Beispiele, als immer auf dem RSV rumzuhacken? Wen interessiert schon der RSV, die Spitzenergebnisse werden woanders gemacht und diese Ausbildungsmethoden lohnen sich zu analysieren und für sich zu interpretieren.
Wenn ich Mozorradfahren lernen will, gehe ich zum Fahrlehrer, der es mir vormachen und erklären kann. Ich gehe damit aber nicht zu meinem Vater, der nen Auto fahren kann und gerae noch weiss dass ein Motorrad 2 Räder hat....auch wenn er dazu eine eigene Meinung hat....
Vg Anja
- dberensmann - 23-02-2018
Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/26346-Warum-nicht-der-eigener-Körperhaltung/?postID=182523#post182523 schrieb:Wen interessiert schon der RSV, die Spitzenergebnisse werden woanders gemacht und diese Ausbildungsmethoden lohnen sich zu analysieren und für sich zu interpretieren.Ganz genau, und wenn man jetzt mit diesen über Jahre erfolgreichen Hundeführern mal zusammen trainiert, stellt man fest das sie nicht nur mit jeglichen Hilfsmitteln gut umgehen können, sondern auch perfekt den Plan C beherrschen, nämlich dann wenn es darum geht Verhaltensweisen abzusichern.
In diesem Zusammenhang finde ich einen Artikel sehr gut der deutlich macht, das erfolgreich immer mehr in nur kleinen Gruppen trainiert wird und das es nicht so einfach ist dort auch mal zusehen zu dürfen.
https://www.working-dog-magazin.de/der-schutzhundesport-ein-auslaufmodell/
- Akut. - 24-02-2018
Es gibt sehr viele Wege einem Hund etwas beizubringen, in der Diskussion darüber verfallen viele dann schnell ins extreme, keine Ahnung warum.
Ich finde die Idee, dass ein Hund, jeder Hund ? "mir gefallen will" schon gewagt.
Was ich oft sehe, dass HF die auf einen zwangsfreien Umgang mit ihrem Hund schwören, Leine und Halsband für ihren Hund haben ...
- ma-re-sa - 24-02-2018
Deutschlandfunk Sonntag, 25.02.2018,
16:30 Uhr
„Hirnforschung bei
Hunden
Einfach nur wau?!
Hunde können wie einfältige Wesen wirken, immer darauf bedacht,
dem Menschen zu gefallen: eine domestizierte, treuherzig-schlichte
Version des Wolfs. Zwar haben Hunde nicht unbedingt ein logisches
Verständnis für ihre Umwelt. Doch moderne Verhaltensforschung
zeigt: Hunde sind überraschend klug. Daraus können wir auch über
uns Hundehalter viel lernen.
Hunde können sich in Menschen
hineinversetzen“
- tinka - 24-02-2018
Dass Hunde emphatisch für unsere eigene Stimmung sind, das ist sicher keine neue Erkenntnis...
Es ist eher die Frage, ob wir den Hunden soviel Persönlichkeit zubilligen wollen, dass sie unser Herz berühren.
Denn wenn sie das tun, dann wird das Schützen der Unversehrtheit Umgang und Ausbildung die Wahl der Mittel bestimmen, und vielleicht auch das eigene Ziel neu überdenken.
- deralex1979 - 24-02-2018
Ich bin auch im RSV, von Anfang an gewesen, ich benutze aber keinen Plan C. Bei meinem jetzigen Hund nicht, weil es da gefährlich wäre, bei meinem alten Hund habe ich es in der Fährte mit Hilfe eines sehr sehr guten Ausbilders gemacht, Resultat: absolut zielgerichtete “ freudige“ Fährten, welche stets im V waren.
Aber jetzt mal ehrlich...
Der RSV probagiert die Absicherung über den
“ Zwang“ und steht dazu.
Als Beispiel Heuwinkl, für mich das Maß im Thema klasse Ausbildung, glaubt da wirklich jemand, die bilden nur über positiv und Futter aus und ohne negative Reize?
Für mich ist das Problem des Pressing Modells jenes, das es vom Prinzip her ist wie Zwangsapport mit Ärmel.
Ich sehe da für mich keinen Sinn drin, deshalb lasse ich es.
Jemand anderes sieht das anders und fährt damit gut, auch schön.
Aber einfach immer nur drauf rumhacken auf dem “bösen RSV“ und Plan C ist dämlich.