Wo liegt die Identität des Gebrauchshundesportes in Bezug auf die Zukunft

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- Colonia - 08-04-2021

doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191362#post191362 schrieb:Das klappt nur bei Problemhunden oder Einschränkungen (Ohrenfehler usw.)

Der berühmte " Nagel im Kopp " :daumenhoch:

- Anja - 08-04-2021

Seitdem die meisten Behörden den "Sport" mit ihren DH untersagt haben, geschweige denn damit Sportprüfungen geführt werden dürfen, verlieren wir immer mehr "Kombi-Hunde" bzw. "Kombi-Hundeführer".
Was bringt es heutzutage noch einem DH in eine OG zu gehen und dort seinen Hund zu trainieren?
Einige haben privat einen zweiten Hund, einen Sporthund - aber nicht alle. Der Rest trainiert vormittags im bezahlten Dienst und im Pflichttraining, warum sollen sie dann abends nochmal in die OG gehen?

Auch die für mich sehr attraktive Kombination DH-Meisterschaft und BSP wurde aufgelöst - wer hat seitdem schon mal einen DH-Vergleichswettkampf gesehen?
Die Schweiz hat sowas noch und das ist auch für normale Zuschauer ohne Hundeerfahrung einn riesen Spektakel - nicht nur wegen dem Schutzdienstteil, sondern auch wegen der Wasserpassagen und der Hinderniss.

Und somit driftet für mich auch die ehemals gemeinsame Welt "Ausbildung von Hunden" immer weiter auseinander. Entsprechend schwer wird es hier Abhängigkeiten aus Zucht, Sport und Dienst darzustellen oder gar als Rationale für Ausbildungsmethoden heranzuziehen.

Viele Grüsse
Anja

- doghunter - 08-04-2021

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191368#post191368 schrieb:Seitdem die meisten Behörden den "Sport" mit ihren DH untersagt haben, geschweige denn damit Sportprüfungen geführt werden dürfen, verlieren wir immer mehr "Kombi-Hunde" bzw. "Kombi-Hundeführer".

Leider Aufgrund zu vieler skeptischer "Jungjuristen" in der oberen Verwaltungshirachie....aber es geht ja trotzdem...dann heißt der DH "Archie" im Verein eben "Bernie"...nur mit Prüfungen muss man aufpassen

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191368#post191368 schrieb:Auch die für mich sehr attraktive Kombination DH-Meisterschaft und BSP wurde aufgelöst

KostenLeistungsRecht...ich hatte schon mal darauf hingewiesen. War eine tolle Zeit

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191368#post191368 schrieb:Und somit driftet für mich auch die ehemals gemeinsame Welt "Ausbildung von Hunden" immer weiter auseinander. Entsprechend schwer wird es hier Abhängigkeiten aus Zucht, Sport und Dienst darzustellen oder gar als Rationale für Ausbildungsmethoden heranzuziehen.

Nein, es hängt immer noch zusammen. Einige sehr erfolgreiche HF / Helfer / LR sind oder waren sehr lange im DH Bereich verschiedener Behörden aktiv

- Anja - 09-04-2021

doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191369#post191369 schrieb:
Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191368#post191368 schrieb:Und somit driftet für mich auch die ehemals gemeinsame Welt "Ausbildung von Hunden" immer weiter auseinander. Entsprechend schwer wird es hier Abhängigkeiten aus Zucht, Sport und Dienst darzustellen oder gar als Rationale für Ausbildungsmethoden heranzuziehen.
Nein, es hängt immer noch zusammen. Einige sehr erfolgreiche HF / Helfer / LR sind oder waren sehr lange im DH Bereich verschiedener Behörden aktiv

Ja da hast Du Recht. Aber schau bitte mal auf die Generation.
Die DH- Hundeführer die ich kenne, und das ist sicher nicht repräsentativ, sondern eine Momentaufnahme: sind zu 95% nur dann im Verein aktiv wenn sie älter sind und der "gemeinsamen" DH- Sportzeit entspringen. Da gibt es welche mit tollem Sachverstand und als LR, Helfer oder Ausbilder aktiv, ja. Jung meint aber grob alles unter 50 Jahre!

Wenn die alte Generation aufgehört hat dann gibt es eine finale Trennung zwischen DH und Sporthund, duales gibt es nicht mehr. Umso schwerer wird es zu argumentieren warum eine ganze Rasse mit Eigenschafren gezüchtet werden soll für wenige Einzelakteure im Dienst. Ihr habt vorher von den Zahlen von aktiven DH gesprochen. Aber relevant ist doch der Ankauf. Wieviele Hunde gehen jährlich in den Dienst? Von gut 1000 MalinoisWelpen werden wieviele angekauft?
Wieviel % sind es beim DSH? Und wieviele andere Gebrauchshunderassen? Ich habe schon ewig keinen Dobi mehr gesehen, kenne nur wenige Rottis, ein paar RS, aber Hovawart, Boxer, Bouvier?

Die jungen DHFührer die ich kenne, arbeiten im Verein unter der Woche vormittags mit der Dienstgrupoe, haben aber zum Sport und dem Vereinsleben null Verbindung Und auch keinen Kontakt. Für die ist der Verein ein geschütztes Gelände bevor es in den Hbf geht, könnte auch der Kindergarten sein.

Ich persönlich kenne nur eine einzige DH führerin, die " jung" und parallel aktiv ist im Sport und die ist seit der Jugend aktiv und hat bewusst den Weg Polizei --> DH Führerin gewagt.

Daher glaube ich dass der IGP Sport ganz schnell eine neue " Story" aufbauen muss, warum der Sport es wert ist. Leute aus dem Marketing sind da sehr gut - es geht nicht darum was es im Detail ist, warum und wenn und aber. Akteptanz hat heutzutage was mit Emotion zu tun, die Beobachtung des Trainings und der Prüfung muss was auslösen. Überlegt mal warum andere Aktionen so beliebt sind : Agility, Frisbee, selbst Dogdance, aber auch THS oder Mondioring . Action, leicht zu verstehen & erkennen. Welchem Laien willst du heute eine UO vermitteln wenn selbst Aktive nicht sicher sind ob das nun ein g oder mittleres sg wert ist. Genau wie im Reitsport. Die Dressur ist morgens von 7 bis um 10h und zieht nur Eingewihte an, auf dem Hauptplatz laufen den ganzen Tag die Springprügungen wo alle Besucher, auch Laien zuschauen.
Akzeptanz heisst Lobby, nicht zu vergessen...

Vg Anja

- Erko - 10-04-2021

Du sprichst mir aus der Seele Anja.
Dieses Umdenken sollte nun sehr schnell erfolgen. Da sich der IGP Sport selber am abschaffen ist. Es ist 5vor12.......

- doghunter - 10-04-2021

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191371#post191371 schrieb:Ja da hast Du Recht. Aber schau bitte mal auf die Generation.

Danke...ja ist überall dasselbe! In den Schützenvereinen, den Feuerwehren in der Jagd

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191371#post191371 schrieb:Die DH- Hundeführer die ich kenne, und das ist sicher nicht repräsentativ, sondern eine Momentaufnahme: sind zu 95% nur dann im Verein aktiv wenn sie älter sind und der "gemeinsamen" DH- Sportzeit entspringen. Da gibt es welche mit tollem Sachverstand und als LR, Helfer oder Ausbilder aktiv, ja. Jung meint aber grob alles unter 50 Jahre!

Dem kann ich meist beipflichten...ist hier ebenso

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191371#post191371 schrieb:Wenn die alte Generation aufgehört hat dann gibt es eine finale Trennung zwischen DH und Sporthund, duales gibt es nicht mehr. Umso schwerer wird es zu argumentieren warum eine ganze Rasse mit Eigenschafren gezüchtet werden soll für wenige Einzelakteure im Dienst.

Wenn die "alte" Generation aufhört, ist vieles zu Ende....weil niemand aus der "Jugend" an Vereinsstrukturen interesse hat...man will den "schnellen und unkomplizierten" Erfolg ohne persönlichen Einsatz. Wer von den "Jungen" pflegt denn den Verein, das Gelände, das Vereinsheim?
Man bezahlt seinen Beitrag und will sofort rankommen....dann 10 Minuten Beschäftigung mit dem Hund und dann schnell zum nächten Event!
Haben wir heute in der Jagd ähnlich...ab und zu ein Reh schießen, ohne die Arbeit eines Reviers zu haben...

Dasselbe sehe ich in den Fussball, Schützen, Sportvereinen...man will sich nicht mehr binden. Kurzer Anlauf, viel Fun und dann ab zum nächsten Event

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191371#post191371 schrieb:Aber relevant ist doch der Ankauf. Wieviele Hunde gehen jährlich in den Dienst? Von gut 1000 MalinoisWelpen werden wieviele angekauft?
Wieviel % sind es beim DSH? Und wieviele andere Gebrauchshunderassen? Ich habe schon ewig keinen Dobi mehr gesehen, kenne nur wenige Rottis, ein paar RS, aber Hovawart, Boxer, Bouvier?

Also wir kaufen ja seit Jahrzehnten nahezu nur noch DSH und Malis....bei den DSH kommen schon etliche von Züchtern hier...wenn auch auf die Population wenig Einfluss hat (schon aufgrund der HZ)

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191371#post191371 schrieb:Die jungen DHFührer die ich kenne, arbeiten im Verein unter der Woche vormittags mit der Dienstgrupoe, haben aber zum Sport und dem Vereinsleben null Verbindung Und auch keinen Kontakt.

Ja, weil sie nachmittags andere Events machen..Partypeople eben. Man will bedient werden

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191371#post191371 schrieb:Daher glaube ich dass der IGP Sport ganz schnell eine neue " Story" aufbauen muss, warum der Sport es wert ist

Nein, wenn man diesem Sport seine Kultur und Tradition nimmt, ist er tot! In anderen Ländern läuft das ganz anders...da sind "junge Leute" verrückt nach IGP Sport und stehen Sonntag früh um 6:00 auf der Fährte....warum klappt das hier nicht mehr? Weil man weichgespült ist vom Mainstream

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191371#post191371 schrieb:Akteptanz hat heutzutage was mit Emotion zu tun, die Beobachtung des Trainings und der Prüfung muss was auslösen. Überlegt mal warum andere Aktionen so beliebt sind : Agility, Frisbee, selbst Dogdance, aber auch THS oder Mondioring . Action, leicht zu verstehen & erkennen.

Gebe dir Recht, aber deshalb muss man seine Tradition und Kultur nicht ändern...es wird sich nur verkleinern. Denn die Frisbee - Spieler und Tonnenhopser machen nächstes Jahr auch wieder etwas anderes...nur wer die arbeit mit dem Hund als "Spaß" versteht und diese Anforderung liebt bleibt dabei

Anja,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191371#post191371 schrieb:Welchem Laien willst du heute eine UO vermitteln wenn selbst Aktive nicht sicher sind ob das nun ein g oder mittleres sg wert ist

Dem der kommt und was lernen will...klappt im Ausland hervorragend und auch bei uns ganz gut. Natürlich ist der Ausschuss hoch, aber das ist eben so. Hochzeiten wie 100.000 Mitglieder im SV wird man nie wieder haben

- BergHund - 10-04-2021

Wieder etwas gelernt. Hunde nur etwas besser beherrschbar und brauchbar zu machen, allgemeiner Erfahrungsaustausch beim gemeinsamen Kaffee und Kuchen war und ist wohl nie der Zweck eines Hundevereins?

- doghunter - 11-04-2021

Passt ganz gut...

DR DORIT FEDDERSEN-PETERSEN HAT VERMUTLICH RECHT
Sie spricht von einer Entfremdung in der Mensch-Hund-Beziehung. Sie spricht davon, dass der Mensch zunehmend verlernt den Hund als Hund zu sehen. Und das was sie sagt, das liest sich traurig.
Dr. Dorit Feddersen-Petersen sagt :
"Es steckt dahinter, dass in sehr, sehr vielen Hund-Mensch-Beziehungen eine ganz starke Naturentfremdung vorhanden ist, dass viele Menschen nicht wissen, was ein Hund überhaupt ist. Sie finden einen Hund schön, holen ihn sich ins Haus, weil so ein Hund womöglich gut zum Mobiliar oder zum Auto passt – vielfach ist es ja tatsächlich so. Oder sie vermenschlichen einen Hund sehr konsequent und sagen: 'Ich mag die Menschen nicht mehr, ich hole mir jetzt einige Hunde, mit denen ich zusammenleben möchte.' Und das, obwohl diese Menschen von Hunden und deren Bedürfnissen überhaupt keine Ahnung haben. Das sind dann vielfach auch Hunde, die besondere Ansprüche haben, wie z. B. Laufhunde oder Jagdhunde oder Schutzhunde, die wirklich eine sehr gute Erziehung brauchen. Es ist vielfach so grotesk, wie Hunde gehalten werden, dass man sich fragt, wieso eigentlich nur so wenig passiert. Es kommt sehr, sehr häufig vor, dass ein Hund gar nicht erzogen wird und stattdessen im Stile von Laisser-faire mit ihm umgegangen wird. Es kommt auch sehr häufig vor, dass Hunde sozial verkommen, was ebenfalls ganz, ganz schlimm ist: Sie werden alleine gelassen, häufig zu mehreren, und man macht nur ab und zu etwas mit ihnen."
Dr. Dorit Feddersen-Petersen
Sie weiß viel von Hunden und sie hat viele kluge Sachen über Hunde gesagt und geschrieben. Ihre Vorträge sind gut, ihre Bücher auch.
Ihr Eindruck deckt sich mit unserem. Ja, der Mensch verlernt was ein Hund ist. Die Wirtschaft (Hundefuttermittelhersteller, Zoozubehör, Hundetrainer, Hundeflüsterer, Hundekommunikatoren, Hundepsychologen) haben den Hund als kommerziellen Faktor entdeckt und die Werbung gaukelt ein Bild vom Hund vor, das unser Vierbeiner oft nicht ist.
Für viele Menschen ist der Hund Ersatz - Ersatz für eine Welt mit der sie nicht zurecht kommen. Der Mensch flüchtet in eine "Hundewelt" und erwartet, dass der Vierbeiner seine emotionalen Bedürfnisse abdeckt.
Auch wir sind manchmal besorgt, in welche Richtung sich die Mensch-Hunde-Beziehung entwickelt ...

https://www.facebook.com/Nibelunger/posts/0215ac4d/4128915553809149/

- tinka - 11-04-2021

Aber sie soll auch inhaltlich gesagt haben:

...Im Schutzdienst erfindet man Triebe, die es gar nicht gibt...

Ohne Gewähr auf Richtigkeit.

- BergHund - 11-04-2021

Etwas OT:

doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/27068-Wo-liegt-die-Identit%C3%A4t-des-Gebrauchshundesportes-in-Bezug-auf-die-Zukunft/?postID=191382#post191382 schrieb:Die Wirtschaft (Hundefuttermittelhersteller, Zoozubehör, Hundetrainer, Hundeflüsterer, Hundekommunikatoren, Hundepsychologen) haben den Hund als kommerziellen Faktor entdeckt und die Werbung gaukelt ein Bild vom Hund vor, das unser Vierbeiner oft nicht ist.

An sich war ich immer der naive Kollege, der nie mitgekriegt hat, wenn Kollege x mit Kollegin y "etwas hatte". Aber... früher EDV heute IT ist mehr als mein Hobby, und ich bin durch die gesellschaftliche Vergangenheit sehr misstrauisch bei fast allem, was ich lese. "Im Internet" kommen mir immer öfter Themen und Beiträge sehr gekünstelt vor. Das kann nicht nur der ausschweifende, "kommunikative" Stil (das kann man ja sogar studieren Wink

) der modernen Menschen sein. Inzwischen gibt es KI, die ganze Artikel "generieren" kann und Bots (Roboter-Programme), die sich in Foren anmelden.
Bitte bei Interesse suchen:
---> KI Artikel generieren
--> Foren Bots
--> Dramaqueen Software
--> DATUM Netzflüsterer

--> Schokoriegel Tierkliniken
--> Bayer Tiergesundheit 7,6 Milliarden

Manchmal geht es in die Richtung: "Mein Hund hat dreimal geniest." "Fahre unbedingt noch heute (Sonntag) in die TK und lasse mindestens ein großes Blutbild und ein MRT machen!"
Dabei bin ich mir schon bei dem dreimal geniest nicht sicher, ob das wahr ist oder nur Flaute im Forum.

Wenn man dann den Braten riecht und "dazwischen funkt", wird man sofort aus dem Forum verbannt, weil ja anscheinend auch manches Forum nur eine Gelddruckmaschine sein soll. Jedenfalls macht es kaum noch Sinn, in jedem Forum helfen zu wollen oder sich selbst ehrliche, objektive und realistische Beratung zu erhoffen.