03-01-2007, 13:01
Hallo Jupp,
ich werde das Gefühl nicht los, dass Du etwas gegen Barts Methoden hast. Das steht Dir ja frei, aber bitte zitiere die Methoden doch so, wie sie auch eingesetzt werden.
Weit bevor die Hunde von Bart lernen, über die Hürde zu springen, lernen sie den Positionswechsel zwischen zwei Kisten. Füsse in der Kiste = C&T oder Beisswurst oder was auch immer zur positiven Bestätigung. Das ist positives Lernen, wenn auch immer intermittierend mit einem Fingertip in Richtung "Du musst es auch". Aktivierung gehört nun einmal zu seiner Werkzeugkiste.
Wenn die Hunde das dann können, dann erst kommt ein Brett zwischen die Kisten und dann erst müssen die Hunde erstmals ein Hindernis auf dem Weg zur Kiste überwinden. Etwas Neues wird in bereits erlentes Verhalten eingefügt. Diese Hürde wächst dann langsam und dann irgendwann werden die Hunde aufsetzen. Das erst ist der Moment, wo der Hund lernt, dass sein Aufsetzen unangenehm ist. Es ist keine Reflektion zum HF, sondern Bestrafung für eigenes Verhalten und somit absolut lernrelevant.
Danach wollen die Hunde nicht mehr über die Hürde und dann kommt wieder der Tip mit dem Finger.."doch, Du musst". Und dann weiß der Hund von selbst, dass er hoch genug springen muss und das macht er dann auch. Minimale Einwirkung, maximaler Lernerfolg.
Du kannst über Barts Methoden schwadronieren, wie Du magst (auch den Apport hast Du schon falsch beschrieben), aber eines ist mal sicher : Barts Hunde funktionieren präzise und zeigen keinerlei Meideverhalten oder gar den Ansatz von "Arbeit macht keinen Spaß". Das passt so gar nicht zu den Auswirkungen, die Du prognostizierst. Es ist eine Freude, seine Hunde arbeiten zu sehen und man steht ziemlich demütig am Rand und wünscht sich, dass man es auch so könnte.
Du redest immer viel und zeigst nichts. Bart erzählt alles und zeigt auch alles. Wenn Du da mal angekommen bist, kann Dich auch ernst nehmen. Bis dahin wäre es ganz angenehm, wenn Du andere Methoden neben Deinen existieren lassen würdest. Diese sind nähmlich im Gegensatz zu Deiner Arbeit in der Praxis belegt worden.
Schöne Grüße,
Andreas
Zitat:Original von Jupp
Ein kleiner Belgier legt Strom auf die Oberkante der Hürde. Damit der Hund nach einer Berührung nicht meiden kann, bekommt er vor dem Sprung eine unangenehme Einwirkung zur „Aktivierung“.
Ergebnis: Hund springt fehlerfrei und findet Übung und Training unangenehm.
ich werde das Gefühl nicht los, dass Du etwas gegen Barts Methoden hast. Das steht Dir ja frei, aber bitte zitiere die Methoden doch so, wie sie auch eingesetzt werden.
Weit bevor die Hunde von Bart lernen, über die Hürde zu springen, lernen sie den Positionswechsel zwischen zwei Kisten. Füsse in der Kiste = C&T oder Beisswurst oder was auch immer zur positiven Bestätigung. Das ist positives Lernen, wenn auch immer intermittierend mit einem Fingertip in Richtung "Du musst es auch". Aktivierung gehört nun einmal zu seiner Werkzeugkiste.
Wenn die Hunde das dann können, dann erst kommt ein Brett zwischen die Kisten und dann erst müssen die Hunde erstmals ein Hindernis auf dem Weg zur Kiste überwinden. Etwas Neues wird in bereits erlentes Verhalten eingefügt. Diese Hürde wächst dann langsam und dann irgendwann werden die Hunde aufsetzen. Das erst ist der Moment, wo der Hund lernt, dass sein Aufsetzen unangenehm ist. Es ist keine Reflektion zum HF, sondern Bestrafung für eigenes Verhalten und somit absolut lernrelevant.
Danach wollen die Hunde nicht mehr über die Hürde und dann kommt wieder der Tip mit dem Finger.."doch, Du musst". Und dann weiß der Hund von selbst, dass er hoch genug springen muss und das macht er dann auch. Minimale Einwirkung, maximaler Lernerfolg.
Du kannst über Barts Methoden schwadronieren, wie Du magst (auch den Apport hast Du schon falsch beschrieben), aber eines ist mal sicher : Barts Hunde funktionieren präzise und zeigen keinerlei Meideverhalten oder gar den Ansatz von "Arbeit macht keinen Spaß". Das passt so gar nicht zu den Auswirkungen, die Du prognostizierst. Es ist eine Freude, seine Hunde arbeiten zu sehen und man steht ziemlich demütig am Rand und wünscht sich, dass man es auch so könnte.
Du redest immer viel und zeigst nichts. Bart erzählt alles und zeigt auch alles. Wenn Du da mal angekommen bist, kann Dich auch ernst nehmen. Bis dahin wäre es ganz angenehm, wenn Du andere Methoden neben Deinen existieren lassen würdest. Diese sind nähmlich im Gegensatz zu Deiner Arbeit in der Praxis belegt worden.
Schöne Grüße,
Andreas
