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- Ingrid Giebel - 28-11-2016
Heinz.S,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25582-Neue-PO-2018/?postID=176709#post176709 schrieb:Na ja,und das ist der eher schwächere Teil,schau dir die Zusammensetzung an,der Experten,dann muß jedem klar sein,was das wird und das Argument,das man gehen kann bleibt zum Schluß immer übrig,eine wirkliche Chance zum mitreden hat doch von uns keiner.Auch wenn ich es bemerkenswert finde,das wir überhaupt beachtet werden.
LG Heinz
Heinz das finde ich echt nicht o.k. Als wir im September 2014 hier mit der neuen PO angefangen haben wurden alle Vorschläge aus dem Forum an die Schreibergruppe weitergeleitet. Walter hat sich da auch viel Arbeit mit gemacht, und wie ich das sehe und lese sind die meisten von diesen Vorschlägen auch in der neuen PO umgesetzt worden. Ja man wird beachtet, aber nicht wenn man seitenlang nur klagt und alles auf die unfähigen Funktionäre schiebt. Reg doch ne neue Sammlung an wenn die PO dir wichtig ist. Monate habt ihr noch Zeit und das es an die richtige Stelle kommt da kann man für sorgen.
- doghunter - 28-11-2016
Ingrid Giebel,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25582-Neue-PO-2018/?postID=176742#post176742 schrieb:Reg doch ne neue Sammlung an wenn die PO dir wichtig ist. Monate habt ihr noch Zeit und das es an die richtige Stelle kommt da kann man für sorgen.Also erstmal bin ich für so wenig Änderungen wie möglich...so viel wie nötig!
Ok, dann will ich mal anfangen und etwas zur Diskussion stellen
IPO 1
A - wie bisher
B - Freifolgen - Sitz aus der Bewegung - Platz mit Abrufen - Bringen auf ebener Erde - Bringen über 1m Hürde - Ablegen unter Ablenkung
C - Analog zur aktuellen PO, allerdings Fuss gehen zum Einholen und Transport mit Leine
IPO 2
A - 3 Winkel, sonst wie bisher
B - FF - Sitz - Platz - Steh Normalschritt mit Abholen - Bringen ebene Erde - Bringen Hürde – Bringen über 1,80 Wand - Ablegen
C - Analog zur aktuellen PO
IPO 3
A - wie bisher
B - FF - Steh / Platz / Sitz auf Entfernung analog WPO - Platz mit Abrufen aus LS - Bringen ebene Erde / Hürde / Wand wie bisher - Voraussenden - Ablegen
C - Analog zur aktuellen PO, allerdings Hund sitzt frei in der Grdst. Vor dem Einholen (kein Festhalten mehr)
Bringhölzer sind wieder frei in der Form, nur Gewicht ist wichtig! Bringhölzer werden natürlich vom HF geworfen, wenn keine Behinderung vorliegt! Ablegen unter Ablenkung in der 1 + 2 unter dem Blick des HF! Minimum 70 Punkte zum Bestehen, wie bisher! Nach dem Ablassen ist in allen Prüfungsstufen ein „verbellen“ in der Bewachungsphase zu zeigen!
Was meint Ihr?
- Steffi Broderius - 28-11-2016
Hallo Uwe (Doghunter) ich finde das realistisch !
- Walter Schmidt - 28-11-2016
Nun ja Ingrid,
es ist schon richtig, dass so manche Anregung aus dem Forum für IPO-Änderungen aufgenommen wurde. Aber was ich in diesem Zusammenhang auch anmerken möchte, ist, dass auch andere Änderungen vorgenommen wurden, bei denen man den Sinn für eine bessere Ausbildung, eine erleichterte Ausbildung, eine erschwerte Ausbildung, oder was immer man erreichen wollte, nicht zu erkenen ist.
z-B.: Seit Hunde ausgebildet werden und die Qualität der Ausbildung durch Dritte überprüft wird, schmeißt der Hundeführer das Holz selber. Was bitte soll jetzt diese Änderung für die Qualität der Ausbildung bewirken, dass ein anderer das Holz schmeißen / hinlegen soll. Bewertet wird doch wohl auch in Zukunft das Bringen des Holzes und nicht das Werfen oder Hinlegen. Und sag jetzt bitte keiner, dass das im besonderen eine Erleichterung für die Hundeführer (0,0001 %) ist, die das Holz nicht werfen können. Das ist einfach überflüssig, die sollen das Werfen einfach üben, bis sie es können.
Ein anderes Argument, das ich gehört habe, ist, dass bei Obidience das Holz auch bereits am Boden liegt. Das wäre ein noch schlechteres Argument, denn die eine Sportart muss sich doch nicht nach einer anderen richten, v.a. wenn eigentlich alle Übungrn aus Obidience aus der Unterordnug des Schutzhundesports hervorgehen.
Und so vermitteln die Änderungen in einigen Bereichen einfach nur den Eindruck, dass etwas geändert werden sollte, damit zu erkennen ist, dass etwas geändert wurde = blinder Aktionismus ohne Sinn. Die IPO bedarf keiner grunglegenden Reformen. Wenn etwas geändert wird, soll erkennbar sein, warum es geändert wurde, ohne dass msn dazu große Erklärungen abgeben muss.
Und wenn ich ehrlich bin, ist das eigentlich bis auf die Einführung der Schrägwand schon seit Jahrzehnten nicht notwendig gwewesen. Die nationale PO war für alle wirklich interessierten Hundesportler zu bewältigen. Heute ist für viele schon die BH zu schwierig und muss von den LR nach den Maßstäben bewertet werden, die für die jeweilige Sportart angesetzt werden. Da bestehen dann Hundefürhrer mit ihren Hunden diese Prüfung, bei denn der Hundeführer den Hund begleitet. Na ja, so kann man Begleithundeprüfung halt auch verstehen.
Servus Walter
- Walter Schmidt - 28-11-2016
doghunter,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25582-Neue-PO-2018/?postID=176745#post176745 schrieb:Nach dem Ablassen ist in allen Prüfungsstufen ein „verbellen“ in der Bewachungsphase zu zeigen!Begründung?
Was meint Ihr?
Ich möchte, dass alle Hunde stumm bewachen, dann kann man erkennen, ob der Hund der Belastung des Helfers standhalten kann, weil er seine mangelnde Selbstsicherheit nicht durch überflüssigen Radau und Rumgekaspere überspielen kann.
Servus Walter
PS: Im grunde ist es mir egal, wie der Hund bewacht, ich möchte nur keinesfalls eine Einschränkung haben.
- Andreas Bolz - 28-11-2016
Walter Schmidt,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25582-Neue-PO-2018/?postID=176748#post176748 schrieb:doghunter schrieb:
Nach dem Ablassen ist in allen Prüfungsstufen ein „verbellen“ in der Bewachungsphase zu zeigen!
Was meint Ihr?
Begründung?
Ich möchte, dass alle Hunde stumm bewachen, dann kann man erkennen, ob der Hund der Belastung des Helfers standhalten kann, weil er seine mangelnde Selbstsicherheit nicht durch überflüssigen Radau und Rumgekaspere überspielen kann.
Servus Walter
PS: Im grunde ist es mir egal, wie der Hund bewacht, ich möchte nur keinesfalls eine Einschränkung haben.
Wichtig wäre hier nur, dass beide Formen der Bewachung gleich bewertet werden. Viele LR legen hier schon Wert auf aktive Triebwechsel. Ich mag es immer so, wie der Hund es mir anbietet. Nach meiner Erfahrung bringt es nichts Gutes, wenn man Ihm das jeweilige Verhalten antrainieren muss, nur um den Richter zu beeindrucken, ist das auch nicht das richtige Signal.
- Uwe Junker - 28-11-2016
ok, ich mach da mal mit und präsentiere meine Denke
Ist alles nicht bis zum Ende durchdacht und mal auf die Schnelle runtergeschrieben. Details sind sicher optimierbar.
Die Bewertungskriterien sind ebenfalls der Stufe entsprechend anzuassen.
L/M/S leicht/mittel/schwer
L 1
A - Ansatz mit 100m Geraden - am Ende Gs
B - Freifolge mit Kehrtwendung (keine R/L) - Gruppe - Sitz aus Stehenbleiben - Platz aus Bewegung - Bringen ebener Erde
C - 1x Leerschlag - Stellen/Verbellen mit Rausrufen oder Abholen - Helfer raustreten lassen zum Seitentransport - kurze Flucht mit Trennen + Rückentransport zum LR
L 2
A- Ansatz - Kreissuche Durchmesser ~ ?m -Ende Gs
B - wie L1 + Winkelarbeit + Tempowechsel + Sitz aus Bewegung + Bringen 1m Hürde + Ablegen unter Ablenkung
C - wie IPO1 ohne lange Flucht
M 1
A - wie IPO 1
B - wie IPO 1 ohne Voraus
C - wie IPO 1
M 2
A - wie IPO 2 + zus. Gst.
B- wie IPO 2
C - wie IPO 2 ohne Angriff im Rückentransport
S 1
A - wie IPO 3
B - wie IPO 3
C - wie IPO 3 ohne zweiten Angriff zum Schluss
S 2
A - wie IPO 3 + einen Schenkel + 1 GS
B - wie IPO 3 + Reihenfolge Sitz/Platz/Steh wird bestimmt
C - wie IPO 3 + abgebrochene Flucht mit Verbellen
- Nora - 28-11-2016
Uwe´s Idee, wäre die Richtung die mir gefällt, ein paar Änderungen hier und da noch, die ich aber jetzt auf die Schnelle nicht parat habe.
Ich fänd es klasse, wenn man eine Unterscheidung für Vereinsprüfung und Qualifikationsprüfung finden würde. Also, wenn man nur mitspielen will, dann heißt das Kind "VPG" und wenn man eine Quali machen will "IPO", oder so. So weiß der LR bei der Anmeldung schon in welche Richtung es gehen soll und kann entsprechende Bewertungskriterien ansetzten.
- doghunter - 28-11-2016
Walter Schmidt,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25582-Neue-PO-2018/?postID=176748#post176748 schrieb:Begründung?
2 Probleme die ich seit vielen Jahren sehe und deshalb ändern würde...wobei ich für mich selber kein Problem mit dem "stillen" bannen sehe! Dieses sehe ich hauptsächlich auf OG Prüfungen!
1. Viele Hunde bannen nur noch, um nach Beute bettelnd Griff machen zu können, ein aktives Verhalten nach dem Ablassen findet nicht statt
2. Viele "stille" Hunde bannen grausam (einfach ausgebildet und dazu wenig Trieb), viele LR erkennen es nicht und geben volle Punkte! Beim bellen würde sich der Hund deutlich "offensichtlich" schlechter zeigen! Einfaches Bannen lässt sich viel einfacher trainieren!
Nun könnt ihr natürlich sagen, es liegt an den LR...Zustimmung! Aber mit denen müssen wir nunmal leben. Ist ja auch nur eine Idee von mir, die ich zur DIskussion stelle
- Colonia - 28-11-2016
Nora,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25582-Neue-PO-2018/?postID=176751#post176751 schrieb:Also, wenn man nur mitspielen will, dann heißt das Kind "VPG" und wenn man eine Quali machen will "IPO", oder so. So weiß der LR bei der Anmeldung schon in welche Richtung es gehen soll und kann entsprechende Bewertungskriterien ansetzten.Finde ich persönlich bedenkenswert !
Mein persönliches Steckenpferd ( da in meinen Augen zu viele Unwägbarkeiten ):
Die Nummer mit der lockeren leine bei Unbefangenheit/Ident.-Kontrolle sollte raus !
Das der Hund mit dem Lesegerät berührt wird - kein Problem.
Ansonsten hatten ja doghunter und Uwe schon schöne Ideen.