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- Claudia Ph. - 21-08-2012

Hi Hillu,
es ist schwierig das so auf der Tastatur zu "erklären" , du kannst mich aber gerne mal anrufen.
Denn ich meinte zwei Dinge:

Fuß mit Augenkontakt (was ich später auf Hochschauen mit Fixpunkt beschreänkten würde), denn wenn deine Maus auf Augenkontakt läuft, müsstest du entweder immer runterschauen, dann wirst du schief und wenn du es nich auf Fixpunkt Achsel umbaust und garadeaus schaust, geht der Hund zuweit vor und wird schief, da er dir immer in die Augen schauen will. das ist so grob die Gefahren beim Augenkontakt.

Das andere ist das der Hund dich anschaut und dann Lernt etwas anderes anzuschauen, z. B. Ball, Bringsel, Versteck, Helfer das du also nicht nur ein Kommado für "guck mich an" hat sondern auch für " guck dahin wo ich dir zeige" Vorteile für die Unterordnung z. B. Apport Vorraus Vorteile im Schutzdienst Revieren, Transporte....auch das erweitert den Horizont der Hunde, die doch in einer sehr einfachen Welt leben, du hast viel mehr Möglichkeiten triebige Hunde zu konzentieren oder tiefenentspannte zu aktivieren.

Und dazu gehört halt auch das Verbellen, und weißt du bei unseren Hündinen ist das ganz interesant, wenn die uns anbellen, ist es erlernt und manchmal auch mit Konflikten, der kleinen Zicken, aber im Schutzdienst ist es das Bellen was der Schutzdienst in den Hunden auslöst. Unsere Rüden sind anders gelagert, die hämmern uns an und machen auf uns Beuteaggression, bei dem Schwarzen ist es auch manchmal was anderes...pfeiff...aber ich hab es im Griff, im Schutzdienst hilft es allen sich entweder zu beherrschen oder aufzumachen, es sind halt verschied. Typen von Hunden.

Claudia


bellen - Hillu - 22-08-2012

.... tja Claudia - die Hündinnen sind eben nicht so einfach gestrickt wie die Rüden !!!! Big Grin

Sehr interessante Ausführung - kann mich in Bezug auf die Hündinnen nur anschließen.
Das mit dem Hinguckkommando ist mir klar - es wurde beim Pro Stuff Team immer behandelt und damals in Köln von Yogi mit seiner Trupe in Vollendung gezeigt.
Wir benutzen es beim Transport eben mit Kommando Transport - also Richtung Beute/Helfer - und eben das normale Fuß hochschauen.

Mit dem Fixpunkt sehe ich auch so - deshalb habe ich den Ball immer noch sichtbar, aber der verschwindet bald in der Euro Joe Tasche.

Ich finde es wirklich interessant wie man sich bei jedem Hund wieder etwas neues einfallen lassen muss und auch die Hundeplatzweisheiten einmal außen vor lassen muß.

Liebe Grüße und danke - Hillu


- Claudia Ph. - 22-08-2012

Hi Hillu,

wir haben ein Fotoshooting gemacht mit unseren Hunden, da lasse ich den Schwarzen und die Graue verbellen,..die Bilder sprechen für sich, wenn ich die Bilder auf der HP (hoffe nächste Woche)habe, solltest du dir die zwei mal ansehen,...dann weißt du was ich mein....lach

viel Spaß noch mit deiner "Ziege"...

PS: ich habe meine "Ziege" auch doll lieb ;-)))


- Kelly - 22-08-2012

Ich habe immer noch den Sinn nicht verstanden warum ein Hund vor der UO oder während der Freifolge bellen soll als Ersatz statt zum Beispiel Beute.

Es wäre schön wenn da mal die Behauptungen der Vorteile dieser Ausbildung mal näher beschrieben werden,die Aussage die bis jetz gekommen sind naja---->man kann aber man muss es nicht machen..nicht jeder Hundeführer kann das---geht nicht bei jedem Hund..muss auf den hund passen...viele wege führen nach Rom usw etc pp.

Ich wollte eigentlich nur die Vorteile wissen ? Deshalb die erneute Nachfrage !

LG Kelly bin immer noch der Meinung wie Antje,Alex72 das die Nachteile überwiegen und es keinen Sinn macht in den Triebberreichen sinnlos rumzustochern.


- tuppes - 22-08-2012

nun das bellen auf komando in verschiedenen triebbereichen haben meine immer gelernt.......denn was die tierchen auf komando abrufen ......kann man dann....wenns richtig verknüpft wird...... auch sicher "abstellen"

Idea carola


- Nadin - 22-08-2012

Die Vorteile wurden eigentlich bereits genannt, aber gern nochmal zur UO, es gibt Hunde, die verspannen auf Beute und welche, die sich für Beute nicht wirklich ein Bein ausreissen würden, hier bietet das Bellen eine gute Möglichkeit den Hund "aufzumachen" um so bei verspannten Hunden Geschwindigkeit und Ausdruck und bei wenig beutegelagerten und stumpferen Hunden Motivation und Arbeitsbereitschaft reinzubringen.

LG-Nadin


- Tira - 22-08-2012

Oder auch um den Hund erst mal etwas runterfahren zu lassen, auch wenns widersprüchlich klingt. Bei manchen Triebschweinchen hilft es, wenn sie sich zwischendurch abreagieren können, sodass sie dann eine konzentrierte und vor allen dingen leise ( Big Grin ) UO machen können.

Ich hab das vor Jahren mal bei einer erfolgreichen HF gesehen und war auch skeptisch, habs dann aber auch mal probiert und sicherlich anfangs etwas falsch gemacht, aber mittlerweile bringe ich es jeden Hund bei.
Die Vorteile wurden schon beschrieben: trieblich hochfahren bei etwas ruhigeren Hunden, das Abreagieren von trieblich zu hochgefahrenen Hunden (das wie machts), technische Übung zur Vorbereitung des Verbellens am Helfer. Da die Trieblage dort etwas niedriger ist als beim SD, lernt der Hund es einfacher.
Oder wie Nadin schon gesagt hat, bei den etwas verspannteren Hunden, kann es gut sein, um sie etwas freier zu machen.
Es ist auch ein Kunststück, einen Hund, der im Trieb komplett zu macht, das Verbellen an der Beute beizubringen. Für das Verbellen am "toten" Helfer im Versteck ist es doch sehr hilfreich.

Außerdem macht es den Hunden spaß und mir auch.


- tux - 22-08-2012

Kelly,index.php?page=Thread&postID=136127#post136127' schrieb:Ich habe immer noch den Sinn nicht verstanden warum ein Hund vor der UO oder während der Freifolge bellen soll als Ersatz statt zum Beispiel Beute.

Es wäre schön wenn da mal die Behauptungen der Vorteile dieser Ausbildung mal näher beschrieben werden,die Aussage die bis jetz gekommen sind naja---->man kann aber man muss es nicht machen..nicht jeder Hundeführer kann das---geht nicht bei jedem Hund..muss auf den hund passen...viele wege führen nach Rom usw etc pp.

Ich wollte eigentlich nur die Vorteile wissen ? Deshalb die erneute Nachfrage !

LG Kelly bin immer noch der Meinung wie Antje,Alex72 das die Nachteile überwiegen und es keinen Sinn macht in den Triebberreichen sinnlos rumzustochern.

Die Behauptung der Vorteile... Big Grin Also vorweg, ich behaupte selber mal garnichts, wegen mir kann aber jeder Behaupten was er will...

Ich mache das auch, teilweise vor der UO und während der Freifolge und auch bei anderen Übungen, allerdings nicht als Ersatz für den Ball. Den gibt es im Wechsel direkt im Anschluss zum Bellen, oder es geht direkt nach dem Bellen ins Fuß wobei dann eine schnelle Positionseinnahme direkt bestätigt wird, oder erst noch eine längere Strecke gelaufen wird. Das ganze möglichst unberechenbar für den Hund.

Verbessert hat sich bei uns dadurch vor allem die Aufmerksamkeit, Ausstrahlun/Spannung und der Spaß bei der Arbeit. Nachteile konnte ich bisher nicht erkennen, außer eventuell ein etwas herzhafter Griff neben den Magnetball direkt in die Schulter... Big Grin


- tux - 22-08-2012

Zitat:die Nachteile überwiegen und es keinen Sinn macht in den Triebberreichen sinnlos rumzustochern.

Und vielleicht noch kurz dazu, sinnlos kann man eigentlich fast alles machen, man kann sinnlos durch die Welt Klickern, sinnlos Bälle durch die Gegend werfen und sinnlos Futter in den Hund stopfen! Big Grin


- Kelly - 22-08-2012

1. der Hund wird nicht automatisch zum Beutespanner(oder wie ihr das nennen möchtet)
2. der Hund wird auch nicht automatisch zum Triebschweinchen

Mein Beitrag bezog sich auf die Ausbildung. Da ich ja vor habe auch nochmal einen Hund auszubilden wollte ich eigentlich wissen. Welchen Nutzen es mir bringt aus meiner alten Methode ab zu weichen und diese neue Methode den Hund bei zu bringen. Und nein ich möchte nicht zweigleisig meinen Hund ausbilden. Vielleicht kann man mir es nochmal erklären bitte, wie ist der Aufbau UO (Schritt für Schritt)und warum ??? Wann fang ich an und wann, zum Beispiel bei meinen neuen Hund .


LG Kelly

P.S. @tux oh das möchte ich vermeiden das mein Hund mich in die Schulter beisst. Da war die Schulter bestimmt kaputt oder ? Wo hast Du den Hund her ?Schick mal ne Pn bitte .