@dumbldore... nein ist er nicht. Im Gegenteil.. in diesem Video sieht man erst einen jungen Hund, der eine Situation nicht kennt/nicht gelernt hat, dazu sieht man die äußeren Einflüsse von ausserhalb des Platzes.."da muß ein junger Hund auch erstmal mit klar kommen", ihm wird nun gezeigt Beute und Aggression wechseln zu lernen und sich auf den Helfer zu konzentrieren.. und wie ich finde, ab ca. Minute 3,60 ist eindeutig ein Lerneffekt zu sehen, der junge Hund geht aus der Unsicherheit heraus und wird sicherer in den Wechseln..dazu setzt er zum Schluß (im Gegensatz zum Anfang des Videos) wesentlich vollere Griffe... und es stört ihn nicht mehr so sehr was aussen herum passiert..nullSo habe ich das Video empfunden..
Ingo Hofsaess,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25871-Das-Phänomen-Viorel-Scinteie/?postID=179883#post179883 schrieb:Und dieses "Extremgehetze" kann und will auch nicht jeder Helfer.
Was bezeichnest du als Extrem-Gehetze? Die Art des Helfers oder die Zeit die der Hund auf dem Platz ist?
Was hier einige sehen und hinein interpretieren...! Überlastung, Extremgehetze, ...
Ausser, dass vielleicht ein wenig ruhigere Helferarbeit machbar gewesen wäre, finde ich dies eine sehr gute und feinfühlige Helferarbeit. Das Entscheidenste ist die "Kund altiviert Helfer" Manier und das Rausnehmen der Belastung unmittelbar nach dem Anbiss. Von Überlastung kann da keinesfalls die Rede sein! Eher vorsichtig vorgegangen.
Richtig: Hund beisst direkt am Helfer ins Kissen. Richtig auch: zur Vorsicht geht der Helfer direkt nach dem Anbiss auf Distanz und nimmt so Druck vom Hund.
Gewünscht hätte ich mir zwischendurch eventuell noch ein kleines "Beute streitig machen", also Hetzen über die Beute hinweg. Aber gut.
Man muss nicht immer alles schlechtreden, vor allem wenn man es gar nicht richtig kapiert hat.
Volpi,'http://www.leistungshundeforum.de/index.php/Thread/25871-Das-Phänomen-Viorel-Scinteie/?postID=179887#post179887 schrieb:Man muss nicht immer alles schlechtreden, vor allem wenn man es gar nicht richtig kapiert hat.
Volpi, nur weil man anderer Meinung ist bedeutet das nicht das man etwas schlechtredet. Und vor allem bedeutet es nicht
das man etwas nicht versteht. Vielen Dank für Deine Einschätzung.
@Steffi
Wenn ich ein Seminar oder einen Workshop besuche dann will ich dort Dinge mitnehmen die ich
Zuhause bzw. im eigenen Verein auch weiterhin anwenden kann. Diese Art von Hetzen kann aber
nicht jeder Helfer bringen. Darum ist es mir zu Extrem von den Bewegungen des Helfers.
Da ist es natürlich auch klar das der Hund sich von anderen Einflüssen nicht ablenken lässt wenn
der Helfer so vor dem Hund rumspringt.
Auf diesem Seminar hat der Hund aber vielleicht 2x10 Minuten mit dem Helfer gearbeitet, diese Zeit sah der
Hund bestimmt auch gut aus. Jetzt geht es aber wieder in den eigenen Verein bzw. zum eigenen Helfer der nur
halb soviel Dampf vor dem Hund macht. Wo ist da der Lerneffekt?
Ingo machst Du immer Schutzdienst im eigenen Verein ?
Hallo Ingo,
wenn das deine Einstellung ist, dann brauchst du gar kein SD Seminar besuchen.
Warum sollte jemand Geld für ein Seminar bezahlen , bei dem der Helfer die gleichen oder geringere Qualitäten hat, wie der Helfer daheim ?
Wenn ich auf so ein Seminar gehe , möchte ich eine bessere Arbeit des Hundes erreichen. Es wäre schön und sinnvoll , wenn mein Helfer dabei ist und auch etwas lernt. Ansonsten kann ich ihm vielleicht erklären , was er anders machen muß. Natürlich gibt es ein Problem , wenn mein Helfer 70 Jahre und übergewichtig ist und mein Hund eigentlich ein Viorel braucht. Aber dann schadet so ein Seminar auch nicht. Aber zumindest gibt es mir dann die Erkenntniss , daß ich ein falsches Team habe.
Nein Clint1, nicht nur im eigenen Verein.
Hier geht es allerdings nicht darum Schutzdienst zu machen, der Hund ist ja gerade mal 8 Monate, sondern auf einem
Seminar soll man etwas lernen das man später auch umsetzen kann.
Ingo,wir haben gelernt und unsere Hunde auch.Wie oft haben wir so einen schnellen Helfer ?
Oft ist es so das die Helfer schon älter oder halt nicht so schnell sind.Das ist nicht böse gemeint,oft haben die Älteren große Erfahrung und machen alles gut.Aber deswegegen soll man Viorel ,der alles gibt in einem Seminar,nichts Schlechtes nachsagen.Er war einfach SUPER !!!!!!!
Hallo zusammen,
es ist doch alles gut und für viele auch ok, was im Seminar gearbeitet wurde und auch auf dem Video zu sehen ist.
Wenn das für die "pro" Hundler die Schutzdienst Arbeit ist, die den Hund auf Prüfungen belastbar und selbständig arbeiten lässt, ok ....eigne Entscheidung.
Meins ist es leider nicht.
Helfer ist mir zu aktiv, er verdeckt mit seinen schnellen und ruckartigen Bewegungen, die eigentliche Wollen oder nicht Wollen des Hundes.
Der Hund bewegt sich zu 90 Prozent in zwei strammen Leinen, er ist dadurch reaktiv.
Für mich ist der Hund zu lange in der Arbeit, zumal er eigentlich nicht nach vorne Richtung Helfer will, und eine Bürste hat, ...sein Verhalten ist nicht zielgerichtet sicher zum Helfer sondern pendelt zwischen vorne, hinten, und Hundeführer.
Natürlich kommt dann die Beute hinzu, und eine so scheint es, Aktivierung des Helfers durch den Hund,was für mich nicht "ehrlich und klar" ist.
Was ist wenn nach dem Anbiss beide Leinen locker werden, das wäre mal interessant zu sehen?!
Für mich braucht der Hund einfach noch Zeit, und erstmal Beutearbeit ohne Helferbelastung und Reize( Damit kann Sie noch überhaupt nichts anfangen und etwas entgegen setzen), ...damit die Hündin weiß, wofür sie sich in den Kampf "werfen" muß und auch will.
Ingo ist gehe mit dir, zum Thema Seminarbesuch, wir gehen auch oft auf Seminare, aber ohne Hundanmeldung, da ich nicht weiß, ob diese Arbeit zu meiner Ausbildung passt oder ich Sie nacharbeiten kann. Ich lerne immer dazu, aber ich schaue es mir an, und entscheide dann, ob ich meinen Hund hole. Mir bringt das gar nichts, wenn mein Hund am Seminar gut aussieht und ich zu Hause keinen habe oder ne Baustelle am Hund.
Patrick,
du kennst mich, du weißt das das nicht persönlich gemeint ist, aber ich favorisiere einen anderen Weg, schönen Grüß an euch und viel Glück auf der FCI.
tschöö mit ö
Hi Clint1, es freut mich wenn ihr was gelernt habt und es auch Super gefunden habt.
Aber Du gibst Dir die Antworten doch selber.
Zitat: Wie oft haben wir so einen schnellen Helfer ? Oft ist es so das die Helfer schon älter oder halt nicht so schnell sind.
Also Clint1, wer wird dies nach dem Seminar weitermachen? Hat der Teilnehmer einen Helfer der das kann?
Und nochmal, ich rede Viorel nicht schlecht,er ist bestimmt ein netter und engagierter Kerl, ich würde aber kein Seminar von ihm besuchen wollen.